avva: (moose)
[personal profile] avva
В Америке определенный скандал вызвало письмо в газету Принстонского университета Сюзан Паттон, закончившей Принстон (один из самых престижных университетов в США) в середине 70-х. Она написала письмо с советами современным студенткам, и главный среди этих советов был - "найдите себе мужа еще в университете".

Основные аргументы в ее письме такие:

1. Вы все - студентки в Принстоне, и поэтому вы несомненно офигенно умные и образованные, а после окончания университета несомненно будете успешными, с отличными карьерами итд.
2. В нашем обществе мужчины часто женятся на женщинах моложе и глупее их самих, лишь бы были привлекательными. А вот женщине обычно нужен муж, который не глупее ее. Поскольку вы такие замечательные, не так уж много есть таких мужчин для вас.
3. Сейчас, в университете, вы окружены талантливыми, умными, офигенными принстонскими студентами, и больше у вас никогда в жизни не будет вокруг такой концентрации подходящих мужчин (см. пункт 2). Поэтому воспользуйтесь этим и не оставляйте на потом. Найдите себе мужа еще в университете.

Это письмо вызвало кучу откликов, как среди студенток и прошлых выпускниц Принстона, так и в многочисленных блогах, даже в новостных программах показали итд. Почти все ее резко критикуют, причем по разным пунктам из вышеперечисленных. Особенно нажимают на ее снобизм, мол, если человек не из Принстона, то не подходит в качестве мужа, хотя мне это кажется немного несправедливым (снобизм там в полный рост, да, но все же ее главная мысль - что в Принстоне во время учебы огромная концентрация нужного "материала", а не что его нет в других местах).

Я затрудняюсь сказать что-то осмысленное о том, кто прав, потому что - ну, мне кажется, это требует 'знаний на местах' того, как обстоят дела с поиском спутников жизни у карьерных женщин и мужчин в Америке. Скажем, оппоненты Паттон говорят обычно что-то вроде: да ну, ерунда, нормально можно найти с кем познакомиться и после учебы: контакты по работе, клубы по интересам, знакомые, фейсбук наконец (сайты знакомств никто не упомянул, кажется). Но это как бы такое личное у них впечатление, а у Паттон впечатление, что этого всего недостаточно, можно легко остаться без мужа и семьи (хоть и очень хочется - это как бы предполагается), а в университете правильные мужики да только что из крана не льются, так хватайте, пока дают. Впечатление на впечатление, поди пойми, кто прав, если своего опыта и мнения нет, то надо статистику какую-то искать.

Еще можно отметить, правда, что все-таки современные американские студентки в массе своей стремятся выйти замуж позже, для них во время учебы кажется слишком рано. Это и в нескольких ответах Паттон отмечено.

Что вы об этом думаете, американцы? (ну и не только американцы).

Date: 2013-04-05 10:10 pm (UTC)
From: [identity profile] galeolaria.livejournal.com
Хм, ну при условии что в целом 50% браков все равно заканчивается разводами, а процент распавшихся ранних браков еще выше, то почему бы и не выйти первый раз замуж в университете? Единственно глупо выйти замуж только чтобы выйти замуж именно в университете. Интересно, а принстонские студенты стремятся жениться во время учебы? Если нет, то как она себе представляет этот процесс?

Date: 2013-04-05 10:24 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
есть married student housing. сред андергрэдов сейчас их мало, эти бараки заняты аспирантами и постдоками с семьями за редким исключением.

но после войны эти бараки были заполнены парнями пришедшими с войны, им было не 20 а часто под и за 30. вот они жили с женами в этих бараках и с детьми.

Date: 2013-04-05 10:30 pm (UTC)
From: [identity profile] galeolaria.livejournal.com
Да, конечно. Но я не поняла, это возражение или комментарий К ЧЕМУ из того, что я сказала? Что студенты, как и студентки, не стремятся рано выйти замуж?

Date: 2013-04-05 10:37 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
вы ккажется спросили женятся ли студенты еще учась в андерград. это был ответ - сейчас пореже, раньше - они часто уже были женаты.

Date: 2013-04-05 10:47 pm (UTC)
From: [identity profile] galeolaria.livejournal.com
А, это был по сути риторический вопрос - я и так знаю, что не особо женятся.

Date: 2013-04-05 10:48 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
надо же. обычно риторические вопросы задаются с иронией. я видимо ее зевнула. очень извиняюсь и беру ответ назад.

Date: 2013-04-05 10:49 pm (UTC)
From: [identity profile] galeolaria.livejournal.com
В том смысле что я не понимаю логики увещеваний - студентки, выходите замуж за студентов, если известно, что студенты не торопятся жениться :)

Date: 2013-04-05 10:52 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
зря не понимаете. она говорит дело. биологических часов никто не отменял пока.

Date: 2013-04-06 02:45 am (UTC)
From: [identity profile] vbminsk.livejournal.com
but why would men bother? it's women's prob, not men's. They are in no hurry to marry; so, it's useless that they are high quality and are present around.

Date: 2013-04-06 12:58 am (UTC)
From: [identity profile] galeolaria.livejournal.com
ну нельзя "зря не понимать", конечно, зря, но не нарочно же :) Я не понимаю за кого предлагается выходить замуж-то, если студенты не торопятся связать себя узами брака? Или тогда надо и студентов увещевать - женитесь в колледже, а то у студенток биологические часы тикают. Если вопрос только в биологических часах, то надо называть вещи своими именами - девушки, торопитесь заводить детей, а мужья - дело наживное, всегда успеете

Date: 2013-04-05 10:59 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Дык, Буш-папаw Йеле учился, живя в общаге со своей женой и ребенком

Date: 2013-04-05 11:01 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
ну я щто и говорю. после войны пришли солдаты, офицеры. GI Bill, знаешь? пошли в колледжи. с женами и семьями.

Date: 2013-04-06 02:40 am (UTC)
From: [identity profile] vbminsk.livejournal.com
Интересно, а принстонские студенты стремятся жениться во время учебы? Если нет, то как она себе представляет этот процесс?

vot vot!

Date: 2013-04-06 06:48 am (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
Вооот. Совершенно верно. Тут надо сразу привести статистику разводов, которых больше среди ранних браков. И можно дальше ничего не обсуждать уже.

Date: 2013-04-08 08:21 am (UTC)
From: [identity profile] galeolaria.livejournal.com
Ну да, тут надо просто понять, какую именно задачу решает выход замуж в универе - прочный брак на всю жизнь или ранние дети, рожденные в браке? Первое маловероятно из-за весьма убедительной статистики. Второе - да, возможно, но нафига тогда этот брак вообще, может просто детей родить в любом раскладе, а муж позже приложится?

February 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 67
8 9 10111213 14
15 16 17 18192021
2223 2425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 24th, 2026 07:25 pm
Powered by Dreamwidth Studios