avva: (moose)
[personal profile] avva
В Америке определенный скандал вызвало письмо в газету Принстонского университета Сюзан Паттон, закончившей Принстон (один из самых престижных университетов в США) в середине 70-х. Она написала письмо с советами современным студенткам, и главный среди этих советов был - "найдите себе мужа еще в университете".

Основные аргументы в ее письме такие:

1. Вы все - студентки в Принстоне, и поэтому вы несомненно офигенно умные и образованные, а после окончания университета несомненно будете успешными, с отличными карьерами итд.
2. В нашем обществе мужчины часто женятся на женщинах моложе и глупее их самих, лишь бы были привлекательными. А вот женщине обычно нужен муж, который не глупее ее. Поскольку вы такие замечательные, не так уж много есть таких мужчин для вас.
3. Сейчас, в университете, вы окружены талантливыми, умными, офигенными принстонскими студентами, и больше у вас никогда в жизни не будет вокруг такой концентрации подходящих мужчин (см. пункт 2). Поэтому воспользуйтесь этим и не оставляйте на потом. Найдите себе мужа еще в университете.

Это письмо вызвало кучу откликов, как среди студенток и прошлых выпускниц Принстона, так и в многочисленных блогах, даже в новостных программах показали итд. Почти все ее резко критикуют, причем по разным пунктам из вышеперечисленных. Особенно нажимают на ее снобизм, мол, если человек не из Принстона, то не подходит в качестве мужа, хотя мне это кажется немного несправедливым (снобизм там в полный рост, да, но все же ее главная мысль - что в Принстоне во время учебы огромная концентрация нужного "материала", а не что его нет в других местах).

Я затрудняюсь сказать что-то осмысленное о том, кто прав, потому что - ну, мне кажется, это требует 'знаний на местах' того, как обстоят дела с поиском спутников жизни у карьерных женщин и мужчин в Америке. Скажем, оппоненты Паттон говорят обычно что-то вроде: да ну, ерунда, нормально можно найти с кем познакомиться и после учебы: контакты по работе, клубы по интересам, знакомые, фейсбук наконец (сайты знакомств никто не упомянул, кажется). Но это как бы такое личное у них впечатление, а у Паттон впечатление, что этого всего недостаточно, можно легко остаться без мужа и семьи (хоть и очень хочется - это как бы предполагается), а в университете правильные мужики да только что из крана не льются, так хватайте, пока дают. Впечатление на впечатление, поди пойми, кто прав, если своего опыта и мнения нет, то надо статистику какую-то искать.

Еще можно отметить, правда, что все-таки современные американские студентки в массе своей стремятся выйти замуж позже, для них во время учебы кажется слишком рано. Это и в нескольких ответах Паттон отмечено.

Что вы об этом думаете, американцы? (ну и не только американцы).

Date: 2013-04-05 10:11 pm (UTC)
From: [identity profile] kray-zemli.livejournal.com
Женщина = инкубатор с ногами. Зачем ей ум? А если не планируется использовать её как инкубатор, зачем вообще на ней жениться?

Date: 2013-04-05 10:12 pm (UTC)
From: [identity profile] postumia.livejournal.com
ваше мнение занесено в протокол.

Date: 2013-04-05 10:21 pm (UTC)
From: [identity profile] galeolaria.livejournal.com
То есть вы согласны на шанс глупых детей, которых будет воспитывать глупая женщина? Или вы букально считаете женщину инкубатором и по определению собираетесь растить детей самостоятельно, без участия женщины?

Date: 2013-04-05 10:32 pm (UTC)
From: [identity profile] kray-zemli.livejournal.com
Генетические риски есть всегда.

Важно тут другое. Женщина изначально задумана природой как инкубатор. Дифференциация полов и всё такое. Вынести ребёнка очень непросто. Поэтому природа сэкономила в женщинах на всех органах, для вынашивания детей не нужных. Прежде всего на мозге. Мозг -- очень ресурсоёмкий орган. На матку и на мозг банально крови не хватит.

Женщина обделена интеллектом не потому, что у неё гены ущербные -- а потому, что развитие мозга направленно подавляется. Всё как раз наоборот: умная женщина -- это мутант, от которого неизвестно, что родится.

Всегда есть, конечно, шанс, что всё обойдётся. Однако, мои наблюдения полностью подтверждают теорию -- почти все примеры с детьми-инвалидами, которые я встречал в жизни, имели место в семьях, где оба партнёра имеют высшее образование. Я, правда, подозреваю, что дело здесь не столько в интеллекте женщины, сколько в возрасте первой беременности. Но так как образование и возраст первой беременности сильно коррелируют, разделить их при весьма ограниченной выборке трудно.
Edited Date: 2013-04-05 10:35 pm (UTC)

Date: 2013-04-05 10:45 pm (UTC)
From: [identity profile] galeolaria.livejournal.com
Извините, судя по тому, что вы ответили, вы совершенно не поняли моего вопроса - похоже что у мужчимн есть тоже очень энергоемкие органы, отнимающие ценные ресурсы у мозга.
Если вы считаете себя умным человеком, то согласны ли вы на здоровых детей от заведомо более глупой здоровой женщины (образование тут вообще ни при чем), детей, которые почти наверняка будут глупее вас просто в силу комбинаторики генетики?
Второй вопрос - согласны ли вы на то, чтобы ваших детей воспитывал не очень умный человек?
(если ответ на оба вопроса ДА, то непоняТно на чем основаны претензии на звание умного человека)

Date: 2013-04-05 10:57 pm (UTC)
From: [identity profile] kray-zemli.livejournal.com
Всё должно быть уравновешено. Больной, но очень умный ребёнок, обречённый всю жизнь работать на лекарства, а то и покончить с собой от безысходности лет в 20, мне точно не нужен. И такие же внуки от этого ребёнка не принесут мне счастья.

Конечно, никто от этого не застрахован. Но игнорировать риски, слепо надеясь на удачу -- очень глупо. Что касается комбинаторной генетики -- её влияние на интеллект можно худо-бедно оценить, изучив родственников женщины мужского пола.

Что касается воспитания детей -- всё зависит от того, какого пола ребёнок родится. Если родится мальчик, то он неизбежно будет нуждаться в большом количестве отцовского внимания. Закрыть глаза на этот факт без последствий для ребёнка не удастся. Какой бы опухшей не была голова у его матери, отца она ему полноценно не заменит.

Date: 2013-04-06 01:03 am (UTC)
From: [identity profile] galeolaria.livejournal.com
Я правильно понимаю, что вы теоретик и у вас ни жены, ни детей нет? ;)

Date: 2013-04-06 01:51 am (UTC)
From: [identity profile] kray-zemli.livejournal.com
Попрошу без перехода на личности. Практики сейчас стоят в очереди сдавать всякие анализы -- чтобы разобраться, почему у них бабы родить не могут. А потом в офисе, вместо работы, выясняют отношения с жёнами по аське.

(no subject)

From: [identity profile] galeolaria.livejournal.com - Date: 2013-04-07 01:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kray-zemli.livejournal.com - Date: 2013-04-07 07:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] galeolaria.livejournal.com - Date: 2013-04-08 07:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kray-zemli.livejournal.com - Date: 2013-04-08 08:46 am (UTC) - Expand

Date: 2013-04-05 11:28 pm (UTC)
From: [identity profile] kray-zemli.livejournal.com
1. Умные женщины не бывают красивыми. Красивые женщины не бывают умными.
2. Чем моложе женщина, тем она лучше. Лишь бы половозрелая.
3. У женщины должны быть сиськи и фигура.

Блин, это банальнейшие мужские аксиомы, которые оспариванию не подлежат. Да, из любых правил есть исключения. И всё же, эти правила -- результат длительного естественного отбора.

То, что в современном "цивилизованном" мире отношения полов поставлены с ног на голову -- это абсолютно противоестественное стечение обстоятельств. Со вполне понятным результатам: развитые страны имеют проблемы с рождаемостью.

Date: 2013-04-06 02:11 am (UTC)
From: [identity profile] polenova.livejournal.com
Это вы всерьез или стеб такой? Если всерьез, то ой-ой-ой!

Date: 2013-04-06 03:01 am (UTC)
From: [identity profile] kray-zemli.livejournal.com
Мне наплевать, что думает ваш американский телевизор, ваши американские законы, ваша американская ангажированная наука, и, конечно же, ваши американские политкорректные люди, боящиеся выражать собственное мнение.

Я верю половым программам, записанным в подкорку и отработанным миллионами лет эволюции. А они в целом говорят примерно о том же, о чём и я.

(no subject)

From: [identity profile] polenova.livejournal.com - Date: 2013-04-06 03:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kray-zemli.livejournal.com - Date: 2013-04-06 03:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_sabiko/ - Date: 2013-04-07 09:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kray-zemli.livejournal.com - Date: 2013-04-07 09:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] galeolaria.livejournal.com - Date: 2013-04-08 08:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kray-zemli.livejournal.com - Date: 2013-04-08 08:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kray-zemli.livejournal.com - Date: 2013-04-06 04:22 am (UTC) - Expand

Date: 2013-04-05 10:47 pm (UTC)
From: [identity profile] bortans.livejournal.com
"Когда вы говорите, такое ощущение, что вы бредите" (с)

Date: 2013-04-05 11:01 pm (UTC)
From: [identity profile] kray-zemli.livejournal.com
Спасибо, но ваше мнение мне не интересно.

Date: 2013-04-05 11:04 pm (UTC)
From: [identity profile] bortans.livejournal.com
Это я как раз понимал. Но мне это было не важно.

Date: 2013-04-06 03:55 pm (UTC)
From: [identity profile] plakhov.livejournal.com
Интересно, что всегдашнее трололо удалось именно с этой темой. Это о чем-то говорит. Интересно, о чем.

ой, штурм унд дранг!

Date: 2013-04-05 10:51 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
"почти все примеры с детьми-инвалидами, которые я встречал в жизни, имели место в семьях, где оба партнёра имеют высшее образование. "


а вы сами дитя-инвалид, вам уже говорили тут. скажите у вас оба родителя с высшим образованием? подозреваю что ни одного. но вы инвалид детства, родили бедняги родители.

Date: 2013-04-05 11:03 pm (UTC)
From: [identity profile] kray-zemli.livejournal.com
Подозреваю, это провокация.

Date: 2013-04-06 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] bagliorecaldo.livejournal.com
А вы стойко держались.
Я думаю,что многие известные мне мужчины (подавляющее большинство) на самом деле руководствуются именно этими критериями при отборе жены. Не все это осознают, а из тех, кто осознаёт, не все готовы в этом признаться даже себе. А уж тем более публично, выстояв натиск (ну не такой большой натиск, на самом деле...)
Как и женщины. Не каждая готова признаться себе, что её выбрали совсем не потому, что она "такой хороший человек".

Re: ой, штурм унд дранг!

Date: 2013-04-06 02:15 am (UTC)
From: [identity profile] chitach.livejournal.com
Молличка, да я его уже жалеть начинаю. Вначале кипятилась, а посмотрела в его профиль, и пригорюнилась. Знавали мы таких. Вроде и умненький, да дурак.

(кровожадно)

Date: 2013-04-06 02:31 am (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
друг - всех идиотов жалеть, жалелка заболит!

(no subject)

From: [identity profile] kray-zemli.livejournal.com - Date: 2013-04-06 03:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2013-04-06 03:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kray-zemli.livejournal.com - Date: 2013-04-06 03:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2013-04-06 01:39 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-04-06 12:39 am (UTC)
From: [identity profile] chitach.livejournal.com
Поздравляю! Вам страшно повезло - вы редкое исключение, исходя из вашей же теории - на ваших мозгах природа оттапталась. Господи, какое счастье, что меня давно нет там, где процветает такое.

Date: 2013-04-06 02:02 am (UTC)
From: [identity profile] kray-zemli.livejournal.com
Уж не в ваших ли местах бабы лет до 30 строят из себя мужиков, потом обнаруживают для себя, что вообще-то они уже и не женщины, и им остаётся лишь превратиться в мужененавистниц и записываться во всякие мужененавистнические организации?

Date: 2013-04-06 02:11 am (UTC)
From: [identity profile] chitach.livejournal.com
Неа, не в наших. Как превращаться в мужененавистниц, если кругом мужчины американские? Свят-свят-свят, мои дети растут здесь, а то и у них там могли б такие тараканы завестись - от социума не сбежишь.

Date: 2013-04-07 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] nuladno.livejournal.com
хм... а я всегда знала наоборот: бог дал мужчине голову и головку, а вот крови ровно столько, что в каждый момент хватает только на одну из них...

Date: 2013-04-07 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] kray-zemli.livejournal.com
Адам с Евой резвятся в саду, спускается к ним Бог и говорит:

-"Дети мои, у меня есть вам 2 подарка, только вы должны решить, кому какой... Первый подарок - писать стоя"...

Ну, Адам изо всех сил орал и бился головой об деревья, что он хочет писать стоя, что всю жизнь мечтал об этом. Ева ему уступила... И Адам побежал по саду, радовался, прыгал, кричал, ссал на всё подряд! На деревья, на цветы, на каждую букашку и просто на землю!

Ева встала рядом с Богом...В молчании смотрели они вместе на это безумие... И тут Ева спросила:

-"Боже мой, а второй - то подарок какой???"

... и молвил Бог:

-"Мозги, Ева... Мозги...! Но мозги, Ева, придется тоже отдать Адаму, иначе он обоссыт все на свете...

February 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 67
8 9 10111213 14
15 16 17 18192021
2223 2425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 24th, 2026 11:58 am
Powered by Dreamwidth Studios