разговоры о скачущих температурах, или по следам наших публикаций

[avva]

Очень поучительный диалог из комментариев к моей недавней записи о климате.

На протяжении этого диалога у меня несколько раз менялось о нем мнение; сейчас оно вот какое. У меня нет сомнений в том, что bbb - человек, искренне стремящийся понять, где правда, а не оправдать сложившиеся у него предубеждения. И несмотря на это, он стал жертвой лживой, пропагандистской картинки; и даже геройские, я бы сказал титанические усилия kobak'а объяснить ему суть происходящего не помогли ему избавиться от этого наваждения. Чему это нас учит? Тому, что надо смотреть на числа. Позиция принципиального отказа от смотрения на числа ("да, я совершенно сознательно не вникаю в ваши аргументы", цитируя bbb) неизбежно превращает нас в рабов лживых мемов. При этом нам самим может казаться, что есть хорошие причины не смотреть на числа (например, bbb уверен, что налицо противоречие между позицией kobak'а и его аргументами, и ему это кажется достаточным), но это часть все того же обмана/самообмана - на самом деле никакого противоречия нет, но чтобы это как следует понять, опять-таки надо смотреть на числа; выходит порочный круг.

Поучительно также сравнить это с веткой, в которой другой собеседник kobak'а не отказывается от численного мышления.

Наконец, отдельно отмечу свой разговор в тех же комментариях с юзером aillarionov.

Comments

[anonimo-cobarde.livejournal.com]

С одной стороны грустно, а с другой поучительно, что вы, несмотря на четко и с техническими подробностями изложенное объяснение большой степени уверенности в антропогенном происхождении глобального изменения климата (по ссылке на realclimate), совершенно очевидно его не поняли (что само по себе не беда, вы же не специалист в этих делах), и вместо возражения по сути аргумента спорите с выбором слов в сноске. Последний же совершенно не случаен, так как почему это 'clearly ...', что 'our ability to produce CO2 faster than the ocean and biosphere can absorb that it is the fundamental cause of the observed increase since pre-industrial times', становится действительно clear, если понять, о чем в основном тексте речь, т.к. измерения изотопного состава атмосферы на лицо.