avva: (moose)
[personal profile] avva
Левада-центр проводит опрос "общественного мнения о гомосексуалистах", с такими восхитительными вопросами, как

КАК ВЫ ЛИЧНО ДУМАЕТЕ ГОМОСЕКСУАЛИСТЫ ЯВЛЯЮТСЯ ТАКИМИ ОТ ПРИРОДЫ ИЛИ СТАНОВЯТСЯ В РЕЗУЛЬТАТЕ СОВРАЩЕНИЯ ИЛИ СОБСТВЕННОЙ РАСПУЩЕННОСТИ?

Видимо, это тот случай, когда "других социологов у меня для вас нет".

Date: 2013-05-18 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] asnat.livejournal.com
я так понимаю, что формулировки берутся из реальных ответов, и это специальный прием (есть и другие приемы и формулировки)
но я могу ошибаться, тк не имею соотв. образования и опыта
а большинство комментаторов в этой ветке, видимо, имеет

Date: 2013-05-18 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] r-l.livejournal.com
Да, я примерно так обычно рассуждаю, но потом вспоминаю, что это - открыто публикуемые без комментариев результаты опросов.

Date: 2013-05-18 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] asnat.livejournal.com
это как "пропаганда гомосексуализма" - вряд ли может на кого-то серьезно повлиять
мнения уже накрепко распределены, что и показал опрос

не, может это и вредная формулировка, не знаю
меня просто в очередной раз удивляет скорость перехода к "все социологи в ЛЦ козлы" - "все социологи козлы". дальше должно быть "в россии все гомофобы" и "эти гуманитарные науки вообще фигня" :))

Date: 2013-05-18 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] bgr.livejournal.com
я вам отвечу как человек, который имеет соответствующее образование и опыт работы (хотя на великого эксперта, конечно, претендовать не стану)

да, закрытому опросу должно бы предшествовать определенное пред-исследование. это делается (должно делаться) как раз для того, чтобы выяснить разброс мнений респондентов, наиболее частые ответы и т.п. на основе такого опросника (с открытыми вопросами) формируется закрытый опросник (то есть с определенными вариантами ответов), который в свою очередь пушится на уже гораздо бОльшую выборку

так вот, вопрос, процитированный аввой, не требует пред-исследования. просто потому, что они здесь не выясняют причины такого явления как гомосексуализм, а преследуют вполне четкую цель - выявить процент считающих, что это "врожденное", и процент, считающих, что это "приобретенное"

то есть формулировка вопроса вопиюще безграмотна и нарочито предвзята

Date: 2013-05-18 07:50 pm (UTC)
From: [identity profile] svilar.livejournal.com
так вот, вопрос, процитированный аввой, не требует пред-исследования. просто потому, что они здесь не выясняют причины такого явления как гомосексуализм, а преследуют вполне четкую цель - выявить процент считающих, что это "врожденное", и процент, считающих, что это "приобретенное"

Вообще перестаю что-либо понимать.
"Они" -- это сотрудники Левада-центр?
Социологический опрос должен не выяснять разброс мнений по тому или иному вопросу, а выяснять причины такого явления, как гомосексуализм?

Date: 2013-05-18 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] amigofriend.livejournal.com
Вообще перестаю понимать что Вы не поняли.

"процент считающих, что это "врожденное", и процент, считающих, что это "приобретенное"' - это не разброс мнений по вопросу, считают ли люди гомосексуализм врождённым или приобретённым?
Edited Date: 2013-05-18 07:58 pm (UTC)

Date: 2013-05-18 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] svilar.livejournal.com
Разумеется, разброс мнений.
Но я прочел комментарий, в котором сказано:

они здесь не выясняют причины такого явления как гомосексуализм, а преследуют вполне четкую цель - выявить процент считающих, что это "врожденное", и процент, считающих, что это "приобретенное"

то есть формулировка вопроса вопиюще безграмотна и нарочито предвзята


Я его читаю так: "вместо того, чтобы разобраться в истоках гомосексуализма, они (сотрудники ЛЦ?) выясняют разброс мнений. Это очень плохо и безграмотно".
Или я неправильно прочел комментарий, или попал в трэш и угар слишком густой концентрации.

Date: 2013-05-18 08:53 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Вы неправильно прочитали комментарий, по-моему. Там говорится примерно следующее: задача этого вопроса выяснить разброс мнений, и из этого следует, что нет нужды и неправильно формулировать ответы так, как якобы сформулировали бы их отвечающие, а можно просто спросить, скажем: врожденное или приобретенное?

Если вы хотите узнать, есть шансы у оппозиции получить власть в России или нет, как вы спросите: именно так, или "есть шансы у оппозиции, этой шайки проплаченных американцами предателей родины, свергнуть избранного народом президента или нет?"

Date: 2013-05-18 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] bgr.livejournal.com
именно так, спасибо!

/видимо, моя способность четко формулировать мысль несколько поистрепалась :)

Date: 2013-05-18 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] asnat.livejournal.com
извините, но это меня не убеждает - социологи, которых вы шельмуете, известны по именам, спискам публикаций/ работ и т.п., а вы написали только свой ник и инфу об "опыте работы" - где? кем? в каких исследованиях вы примали участие?
я не к тому, что вы должны кому-то предоставлять эти сведения, зачем бы. просто объясняю, почему ваши аргументы не кажутся мне достаточными.

Date: 2013-05-18 09:24 pm (UTC)
From: [identity profile] bgr.livejournal.com
замечу, что я в своем комментарии подтвердила ваши предположения касаемо "реальных ответов", и попыталась объяснить, в каких случаях такой "специальный прием" применяется

тему про профильное образование и опыт работы комментаторов вы затронули сами, и я подумала, что вам интересно соответствующее мнение...

вряд ли вы ожидали, что вам ответят, приложив скан диплома и трудовой, в некоторых случаях остается только вариант поверить на слово

в любом случае, намерения спорить и что-либо доказывать у меня нет:)

Date: 2013-05-18 09:37 pm (UTC)
From: [identity profile] asnat.livejournal.com
> вряд ли вы ожидали, что вам ответят, приложив скан диплома и трудовой

> я не к тому, что вы должны кому-то предоставлять эти сведения, зачем бы.

Date: 2013-05-19 04:33 am (UTC)
From: [identity profile] ok-66.livejournal.com
Социологи, которые составляли этот опросник известны поименно?

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 29th, 2025 01:56 pm
Powered by Dreamwidth Studios