avva: (moose)
[personal profile] avva
Вот очень правильное, по-моему, заявление известного американского криптографа Филипа Рогавея (Phillip Rogaway):

Statement of Condemnation of U.S. Mass-Surveillance Programs, and a Reminder of Our Ethical Responsibilities as Computer Scientists

Он пишет о том, что любая массовый перехват коммуникаций больших групп населения или целых стран - аморальное и вредное поведение. В процессе политических интриг разведовательные службы могут подслушивать чужих шпионов, дипломатов или политиков; это одно. Но "подслушивать" цифровым образом, например, перехватывая всю почту, целое население другой страны или всего мира - это совсем другое, и нет таких политических целей, которые могли бы это оправдать.

Рогавей пишет, что участие в таких программах должно считаться противоречащим этике программиста, инженера или криптографа, и я с ним совершенно согласен. Человек, который пишет для NSA (или другой разведки) программу для массового перехвата и анализа трафика в интернете, ничем не лучше человека, который пишет массовый вирус или троян.

Именно такое отношения я уже почти отчаялся найти в реакции американских масс-медиа и блогов на скандал с разглашениями Сноудена. Снова и снова мы видим возмущение и резкую критику NSA за то, что они-де посмели, наперекор американскому закону, в свою огромную базу данных с перехваченной почтой всего интернета включить в том числе письма американцев. В этом, по мнению американской общественности, главная или даже единственная проблема этого скандала. А если бы NSA намного более прилежно следило за тем, чтобы никакие письма или звонки американских граждан не попадали на столы их аналитиков - тогда все хорошо? Проблем нет, претензий нет?

Хоть и нет американского закона, который запрещает NSA собирать почту и подслушивать звонки в буквальном смысле слова всей планеты (за исключением США), если они того пожелают - это не делает такое поведение нормальным, приемлемым, чем-то, с чем я готов согласиться. И те американцы, которым на это наплевать, те, которых интересует только и исключительно, чтобы NSA не подслушивала американцев, могут идти в задницу со своими заботами и возмущениями. Если им наплевать на весь остальной мир, то мне наплевать на их проблемы. Я не собираюсь проливать слезы из-за того, что аналитики NSA, которые без всякого суда могут следить за жителями других стран, как оказалось, не всегда тщательно получают разрешение от секретного суда FISA в случае американцев.

Fuck you, NSA.

Date: 2013-09-13 06:28 am (UTC)
From: [identity profile] dreamer-other.livejournal.com
А вот интересная этическая дилема получается. Предположим, что эта самая NSA достаточно успешно работает и, скажем, помогает предотвращать 20% террактов, что пусть условно означает, что каждый год от них погибает не 100 человек, а 80. Т. е. NSA фактически сохраняет жизнь 20 людям в год. Теперь вопрос ко всем господам американцам недовольным NSA, вы считаете, что конфиденциальность ваших данных перед государством(которое заведомо вам не желает зла, если вы добропорядочны) стоит жизни этих людей?

Date: 2013-09-13 07:02 am (UTC)
From: [identity profile] lightjedi.livejournal.com
Если потраченные на это миллиарды пустить на здравоохранение, то сохранят жизнь не 20 в год, а 2000. И таких примеров полно. После 9\11 люди, испугавшиеся летать самолетами, пересели на машины, и их погибло в ДТП больше, чем в самом 9\11.

Date: 2013-09-13 07:14 am (UTC)
From: [identity profile] dreamer-other.livejournal.com
Откуда известно, что америка выделяет недостаточно денег на здравоохранение?

Date: 2013-09-13 10:27 am (UTC)
From: [identity profile] lightjedi.livejournal.com
Достаточно для чего?

Date: 2013-09-13 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] dreamer-other.livejournal.com
Ну так вы предполагаете, что лишнее вливание денег там что-то сильно изменит, значит сейчас есть какой-то дефицит в бюджете?
Edited Date: 2013-09-13 12:43 pm (UTC)

Date: 2013-09-13 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] lightjedi.livejournal.com
Да, я думаю, что изменит. От дорогих операций до простой страховки для ныне незастрахованных. Да много можно жизнеспасающих трат для миллиарда придумать.

Date: 2013-09-13 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_winnie/
миллиард делённый на 20 даёт 50 миллионов долларов.

50 миллионов долларов хватит на то, чтобы спасти сотни людей, котормы недоступна дорогая операция. Или тупо не дать умереть с голоду.

Date: 2013-09-13 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] dreamer-other.livejournal.com
Я так понимаю, США тратит не последние деньги на перехват коммуникаций, что бы стоял такой выбор куда их потратить. Если даже где-то чего-то не хватает, что мешает урезать те отрасли, которые напрямую не направлены на сохранение жизней?

Date: 2013-09-13 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] lightjedi.livejournal.com
США - не субъект. Тратит (вносит на рассмотрение Конгресса) президент. И он тратит этот миллиард, чтобы люди не переживали, чтобы спецслужбы могли гордо сказать "Ай-ай, сэр, все в безопасности", чтобы он мог рассказать людям как о них заботится, чтобы оправдать существование разведки...

Но уж явно не для того, чтобы какой-то новый выбор появился. Еще 15 лет назад никаких трат не было, и ничего страшного.

Date: 2013-09-13 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] nec-p1us-u1tra.livejournal.com
> которое заведомо вам не желает зла, если вы добропорядочны

две ошибки.
во-первых, я не знаю чего оно желает.
во-вторых, не обязательно для того чтоб делать мне гадости надо меня не любить. Достаточно чтоб на меня было плевать, а кому-то это действие могло принести профит в широком смысле.

Date: 2013-09-13 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_winnie/
> которое заведомо вам не желает зла, если вы добропорядочны

А у кого-то может быть премия за количество осужденных в месяц, и ему пофиг на "справедливость". А тут так удобно - отфильтровал людей по ключевому слову, и тут же 1000'000 можно осудить за ацетoн или маpганцовку. Или за отсутствие прописки, или за продажу шкафа без уплаты налога, или за неправильный секс, или за порно, или за скачивание пиратского фильм.

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 29th, 2025 08:28 pm
Powered by Dreamwidth Studios