avva: (moose)
[personal profile] avva
Я дочитываю книгу об экономике современного искусства, The $12 Million Stuffed Shark. В ней полно смешных мест, причем как преднамеренных, так и непреднамеренных. Что это значит: автор понимает, конечно, что многие из примеров объектов современного искусства, которые он приводит, и то, как их продают и перепродают, нормальному человеку покажется безумием, и он эту ожидаемую реакцию имеет в виду, и ставит себя в немного отстраненное положение относительно арт-мира: мол, я вам только рассказываю все как есть, я "не за этих" и "не за других". Но иногда он увлекается, и, войдя в положение кого-то - арт-дилера, владельца картины, аукциона - искренне переживает за них, и выходит непреднамеренно смешной момент.

Скажем, он рассказывает, что хотя арт-дилерам в принципе очень нравится, когда на аукционе продают объект искусства за рекордную цену - это позволяет им немедленно поднять цены у себя в галереях на творения того же или схожих авторов - иногда им это не по душе, например, если автор сознательно сделал несколько копий, и у них в галерее продается точно такой же объект намного дешевле. Им обидно, что "гламур" аукциона взвинчивает цены до такой высоты, до которой арт-дилер в своей галерее не может дойти. Он приводит пример: скульптуру розовой свиньи авторства супер-знаменитого мега-популярного творца Джеффа Кунса, Ushering In Banality:



Эта скульптура была создана в 4 экземплярах. Один из них был продан с молотка на аукционе "Сотби" в Нью-Йорке в 2006 году за 4 миллиона долларов. Автор ссылается, без иронии, потому что явно сочувствует, на дилера, в галерее которого всего за 10 кварталов от аукциона другой такой же экземпляр продавался всего за 2.25 миллиона долларов!

Date: 2013-11-01 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] dzz.livejournal.com
Параллельный мир ;)
Для меня экономика "современного искусства" - что-то вроде троговли фьючерсами на прошлогодний снег...

Date: 2013-11-01 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] o-proskurin.livejournal.com
Я все жду комментатора, который напишет, что у третьего дилера, точнее сказать - старьевщика, к которому случайно попал один из экземпляров скульптуры, она продавалась за 2.25 доллара. И никто не брал!

Date: 2013-11-01 03:37 pm (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
Обижаете художника. Это же довольно большая скульптура на самом деле. В магазине садовых декораций, я думаю, долларов за сто уйдет.

Date: 2013-11-01 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] rednyrg721.livejournal.com
Намекаете на это: "Лучший скрипач США смог заработать в метро 32 доллара" (http://lenta.ru/news/2007/04/09/bell/)?

Date: 2013-11-01 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] dzz.livejournal.com
Не удивлюсь, если это больше, чем зарабатывает за это же время средний уличный скрипач ;)
Искусство само по себе ничего не стоит, ценность появляется только в контексте восприятия слушателем/зрителем.
Edited Date: 2013-11-01 07:30 pm (UTC)

Date: 2013-11-01 07:50 pm (UTC)
From: [identity profile] rednyrg721.livejournal.com
Угу, я как-то так же думаю: артист создает некий арт-объект, и наблюдает за эмоциональной реакцией публики, если она отлична от "meh", он может получить некоторый профит. Однако, так называемые арт-критики портят всю малину: они могут вздуть ценность полной ерунды на ровном месте.

Я щитаю, тут нужен аналог PR-алгоритма гугла: нужно рейтить критиков на основании их оценок друг друга, и соответственно взвешивать их оценки объектов. Не читал книгу из ОП-поста, возможно, там что-то подобное и предлагается :)

Date: 2013-11-02 08:51 pm (UTC)
From: [identity profile] huzhepidarasa.livejournal.com
Ну так такие там скрипачи в США.

Серьезно, никогда не понимал всеобщего увлечения Джошуа Беллом. Что в нем все находят?

Date: 2013-11-03 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] migmit.livejournal.com
Угу. Достаточно послушать, скажем, "Маленький Венский Марш" в его исполнении и в авторском, и сразу всё понятно.

Date: 2013-11-01 03:45 pm (UTC)

Date: 2013-11-01 04:23 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Нет. а надо?

Date: 2013-11-01 05:05 pm (UTC)
From: [identity profile] grey-horse.livejournal.com
По-моему, нет. Имхонет хорошо начал, но теперь скатился в УГ.

Date: 2013-11-01 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] shufel.livejournal.com
рекомендовать вряд ли могу, поскольку ничего другого в этой области не читал. но мне было интересно

RE: "Нет. а надо?"

Date: 2013-11-01 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] old-leon.livejournal.com

Стоит попробовать. У меня возникло подозрение, что это стёб. Интересно, как Вам покажется.

А ещё стоит прочесть последнюю книгу (http://books.google.co.il/books/about/%D7%A0%D7%A7%D7%9E%D7%AA%D7%95_%D7%94%D7%9E%D7%AA%D7%95%D7%A7%D7%94_%D7%A9%D7%9C_%D7%A4%D7%99%D7%A7%D7%90%D7%A1.html?id=zaQVAQAAIAAJ&redir_esc=y)гениального сатирика Эфраима Кишона.

Date: 2013-11-01 04:43 pm (UTC)
From: [identity profile] gianthare.livejournal.com
Как-то она меня утомила ближе к середине полным отсутствием выводов/обобщений. Бесконечный набор частных случаев. Хотя некоторое понимание механики цен при перепродажах дает. Но так и не объясняет откуда берется первый покупатель фарфоровой свиньи за сумму превышающую стоимость материалов.

Date: 2013-11-01 05:05 pm (UTC)
From: [identity profile] grey-horse.livejournal.com
(вспомнив гоголевский "Портрет") От заказного материала в СМИ, например.

Date: 2013-11-03 06:52 pm (UTC)
From: [identity profile] gianthare.livejournal.com
Ну вот, одна из вещей, про которые автор говорит довольно внятно, это, что Арт-критики практически не влияют на рынке современного искусства

Date: 2013-11-01 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] ktotam.livejournal.com
а в чем проблема? кто угодно станет первым покупателем за 4 миллиона, если у него есть основания считать, что он потом, если что, продаст её за 8.

Date: 2013-11-03 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] gianthare.livejournal.com
То есть, вы считаете, что это пирамида? А что его заставляет думать, что он продаст за 8? По такой логике что угодно можно покупать.

Date: 2013-11-01 06:34 pm (UTC)
romikchef: (штора)
From: [personal profile] romikchef
"Господи боже! — думал он. — Неужто я глупец? Вот уж никогда не думал! Только чтоб никто не узнал! Неужто я не гожусь для своего места? Нет, никак нельзя признаваться, что я не вижу ткани!"

— Что ж вы ничего не скажете? — спросил один из ткачей.

— О, это очень мило! Совершенно очаровательно! — сказал старый министр, глядя сквозь очки. — Какой узор, какие краски! Да, да, я доложу королю, что мне чрезвычайно нравится!

— Ну что ж, мы рады! — сказали обманщики и ну называть краски, объяснять редкостные узоры. Старый министр слушал и запоминал, чтобы в точности все доложить королю.

Date: 2013-11-03 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] gianthare.livejournal.com
Ну, это после того, как уже заказал

Date: 2013-11-02 10:17 am (UTC)
From: [identity profile] euphrat.livejournal.com
Я с вами согласен, было то же ощущение.
Мне вообще показалось, что книга плохо написана. Автор всё время нагнетает, что сейчас начнутся сенсации и откровения, а идут откровенные банальность. Т.е. отдельные примеры её сеть интересные, но глобально всёвсё довольно общеизвестно, мне кажется.

Date: 2013-11-02 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
И да и нет. Я согласен с тем, что не было ощущения структуры, много плохо переваренного материала. Но я старался отслеживать моменты, когда автор говорит что-то, что мне не приходило в голову или казалось неинтуитивным, и таких было немало. Например, он утверждает и убедительно аргументирует, что критические отзывы и рецензии не играют практически никакой роли, что мне показалось неожиданным (я бы предположил априори, что влиятельный критик может "сделать" нового художника). Я попробую, наверное, собрать вместе то, что я нового для себя узнал в книге.

Date: 2013-11-03 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] gianthare.livejournal.com
Мне понравилось про проблему аутентичности произведений Ворхола.

Date: 2013-11-03 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] migmit.livejournal.com
А вы видели когда-нибудь, как течёт река?

Date: 2013-11-03 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] migmit.livejournal.com
http://lib.ru/MORUA/r_pros1001.txt

Date: 2013-11-03 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] gianthare.livejournal.com
Надеюсь, вы курили трубку, когда это писали?
В любом случае, это подходит для Черного квадрата, Мондриана, может даже Ворхола. Но не для фарфоровой свиньи в трех экземплярах, и не для фаршированной акулы.

Date: 2013-11-01 11:45 pm (UTC)
From: [identity profile] marknn.livejournal.com
Да, а еще вот Банкси (http://www.banksy.co.uk/) прикололся на прошлой неделе - выставил на продажупару десятков своих миниатюр с именным автографом, на продажу в центральном парке Нью Йорка по за 60 долларов штуку. Продал 8 штук. Я думаю после того как он это озвучил в своем блоге, точно самые миниатюры на аукционе уйдут тысяч за сто не меньше...

Картину над которой он поиздевался, выставлена на аукцион с началной стоимостью в 200K и ожидается что она может уйти и за миллион...

КОнечно, новым хозяевам еще надо будет еще об этом узнать, что далеко не тривиально.

Date: 2013-11-02 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] starshoj.livejournal.com
Встречаются два новорусских:

"Ты где и почём этот галстук брал?"
"Да вот, через дорогу за $100"
"Ты что, - идиот? За углом такие же точно за $300 продают".

February 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 67
8 9 10111213 14
15 16 17 18192021
2223 2425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 24th, 2026 05:06 pm
Powered by Dreamwidth Studios