avva: (moose)
[personal profile] avva
Мне уже приходилось отмечать, что в дискуссиях после того, как вскрылись масштабы массовой слежки Агентства Национальной Безопасности (АНБ, оно же NSA), не раз возникали призывы подвергнуть остракизму программистов, работающих в АНБ. Программисты, однако - это еще не все, в АНБ также работает большое число математиков, занимающихся, например, криптоанализом. Часто встречается утверждение, выглядящее вполне резонно, что в АНБ работает больше математиков, чем в любой другой организации в мире.

В свежем номере журнала Американского Математического Общества (AMS) опубликовано письмо в редакцию Александра Бейлинсона, очень известного математика, профессора в Чикаго, в котором он предлагает AMS прекратить существующие контакты с АНБ (перестать публиковать их объявления по найму на работу, перестать помогать им раздавать определенные стипендии и гранты). Бейлинсон также предлагает относиться к АНБ как к общественно нелегитимному явлению: по мнению Бейлинсона, работа в АНБ должна считаться неприемлемой для порядочного человека, подобно тому, как работа в КГБ была неприемлемой во времена его юности в 70-х годах.

Вот одно из обсуждений письма Бейлинсона, в комментариях математического блога The n-category Cafe - мнения разделились. Вряд ли математическое сообщество поддержит Бейлинсона, но интересно будет посмотреть на отзывы. Подозреваю, что в следующем номере журнала будет несколько гневных ответных реплик.

Date: 2013-11-18 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
На что повлияет? Контора выполняет приказы политиков.
Если руководство стеаны заинтересовано в прослушке телефона Мерквль и это не противоречит американским законам , контора будет прослушивать.

Date: 2013-11-18 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] igorbor.livejournal.com
Мне кажется, проблема в том, что в какой-то момент контора перестает выполнять заказы политиков, а начинает сама для себя определять цели и средства.

Я не думаю, что парламент прям уж потребовал у конторы организовать поголовную перлюстрацию электронной почты - скорее, они это сами решили, потому что им так удобнее. Ну и отчитаться "потрачено стопицот миллиардов на сбор электронной информации" сильно проще, чем предьявить десяток пойманных террористов.

Date: 2013-11-18 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Именно для этого и существуют судьи, контроллеры, комитеты при конгрессе и т.д.
Если спецслужба начинает жить своей жизнью и не понимает, на кого она работает, ее представители врут конгрессменам и судь-ям, ее надо так трахать, что бы глаза на лоб вылезли. Увольнять, сажать в тюрьмы, что бы неповадно было.

Date: 2013-11-18 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Так известно же, что директор АНБ соврал Конгрессу в марте, что АНБ не собирает никакие данные про американцев. И что? Какие последствия? Система контроля не работает.

Date: 2013-11-18 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Ну так требуйте у Конгресса и президента уволить Александера и судить его за вранье.
Его за подобное можно вы..ть и высушить.
У вас есть сомнения, что у Конгресса и президента есть все необходимые полномочия для этого?
Вместо этого предлагается чморить каких то несчатных программеров и математиков.

Date: 2013-11-18 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] affidavid.livejournal.com
Вообще-то с NSA можно предъявить одну большую претензию - какой-то сопляк-контрактор знал о деятельности намного больше, чем президент США. Это как-то нехорошо, даже делая скидки на plausible deniability.

Date: 2013-11-18 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Для начала надо понять, как сопляк-контрактор получил доступ к этой информациии.
Про неосведомленность президента я бы не спешил делать вывод.

Date: 2013-11-18 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] affidavid.livejournal.com
Это совершенно неважно, как он получил доступ. Он не должен был его получать ни при каких обстоятельствах.
Про президента соглашусь. Но смысл остается: набрали кучу бабок, наняли кучу неадекватных мудаков, и просрали все полимеры.

Date: 2013-11-18 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Аминь.

Date: 2013-11-19 12:36 am (UTC)
From: [identity profile] gruimed.livejournal.com
Чморить несчастных программеров легко и удобно. Завалил на собеседовании человека, работавшего в NSA, жахнул капучино, погладил пузо и чувствуешь себя борцом за свободу.

Date: 2013-11-19 01:00 am (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Во во

Date: 2013-11-19 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] n0-spam.livejournal.com
>> он предлагает AMS прекратить существующие контакты с АНБ (перестать публиковать их объявления по найму на работу, перестать помогать им раздавать определенные стипендии и гранты).

И где вы здесь нашли что-то, подходящее под термин "чморить", и, вообще, что-то направленное против программистов, а не NSA?

Date: 2013-11-19 03:53 pm (UTC)
From: [identity profile] gruimed.livejournal.com
>по мнению Бейлинсона, работа в АНБ должна считаться неприемлемой для порядочного человека, подобно тому, как работа в КГБ была неприемлемой во времена его юности в 70-х годах.

Это - против людей, которые там работают, не против АНБ.

Date: 2013-11-19 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] n0-spam.livejournal.com
Считать что-то "неприемлемым для порядочного человека" и "валить на собеседовании" - немного разные действия.
Или, может, вы так и поступаете - всегда валите на собеседовании тех, кто в жизни совершал поступки, неприемлемые для порядочного человека?

Date: 2013-11-19 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] gruimed.livejournal.com
Переход на личности в такой дискуссии заслуживает только одной реакции - идите, пожалуйста, на х-й и спорьте с кем-нибудь другим.

:)

Date: 2013-11-19 10:14 pm (UTC)
From: [identity profile] n0-spam.livejournal.com
Не забудьте погладить пузо.

Date: 2013-11-20 05:34 am (UTC)

February 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 67
8 9 10111213 14
15 16 17 18192021
2223 2425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 24th, 2026 10:35 pm
Powered by Dreamwidth Studios