avva: (Default)
[personal profile] avva
Очень интересный рассказ [livejournal.com profile] sestra_milo о встрече с израильским арабским писателем Саидом Кашуа.
Собственно, он рассказывал о себе и о том, каково быть арабом в Израиле. Я, честно говоря, никогда об этом не задумывалась, мой экспириенс - это только как быть неевреем в Израиле, это намного проще, потому что ты прибиваешься к титульной нации и поневоле мимикрируешь. А Саид рассказывал о своей семье. Он вырос в Тире, и во время войны за независимость 1948 года его дед был убит, а его бабушка с отцом, которому было всего несколько месяцев, пряталась в полях, чтобы ее не убили. И потом всю жизнь его сопровождали рассказы об этом времени. Потому что если для нас День Независимости Израиля - это праздник, то никто из нас не задумывается, что этот день значит для них. Об этом он тоже говорил.
Он рассказывал о том, как в 15 лет его отец отправил его учиться в Иерусалимский интернат для одаренных детей, где он был единственным арабом. И как над ним смеялись, и как ему хотелось стать как можно меньше похожим на араба, и как он при первой же возможности сменил всю свою одежду на еврейскую, а когда папа купил ему кроссовки Reebok, он плакал и думал, что они арабские (Раббак!!). И как папа написал ему подробно, какими автобусами ехать до перекрестка в Раанане, где папа заберет его на машине. А рейсовый автобус остановился на проверку в аэропорту, туда зашел солдат, посмотрел на пассажиров и попросил Саида выйти. Автобус уехал, солдат проверял его сумку, и Саид... начал плакать от страха. Только представьте - сельский арабский мальчик, впервые выехавший из своего села, впервые самостоятельно возвращающийся домой на автобусе - и тут страшный израильский солдат ссаживает его, обыскивает и вообще непонятно что творится! Солдат тоже очень разволновался, принес мальчику воды, успокоил его, рассказал, что автобус делает круг по аэропорту, и на какой остановке его ждать, чтобы ехать дальше. И он так эмоционально, так живот обо всем этом рассказывал, что я сама как будто превратилась в арабского подростка, который так стесняется быть арабом.
Там еще много и интересно рассказано, стоит прочитать целиком.

Date: 2014-06-02 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] toyvo.livejournal.com
Комментарии только расстраивают.

Date: 2014-06-02 09:52 pm (UTC)
From: [identity profile] rudeger.livejournal.com
в комментах коалена, аког и прочий ахтунг, расстаиваться не надо, у них нарратив...

Date: 2014-06-02 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Признаться, я не увидел в этом пересказе выступления ничего кроме стандартного изложения стандартного арабского нарратива.

Date: 2014-06-02 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] utnapishti.livejournal.com
Думаю, что новое в этом рассказе для себя могут открыть те, кто считают, что стандартным арабским нарративом является "пиф-паф, ба-бах".

(no subject)

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2014-06-02 03:56 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-06-02 04:32 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
Да и нарратива собственно нет.

(no subject)

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2014-06-02 05:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grihanm.livejournal.com - Date: 2014-06-02 06:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2014-06-02 06:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grihanm.livejournal.com - Date: 2014-06-02 06:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2014-06-02 06:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] whitebear.livejournal.com - Date: 2014-06-08 02:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2014-06-08 02:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] whitebear.livejournal.com - Date: 2014-06-08 02:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2014-06-08 02:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] whitebear.livejournal.com - Date: 2014-06-08 04:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2014-06-08 05:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] whitebear.livejournal.com - Date: 2014-06-08 09:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2014-06-09 01:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] whitebear.livejournal.com - Date: 2014-06-09 08:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2014-06-09 09:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] whitebear.livejournal.com - Date: 2014-06-09 09:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2014-06-09 09:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cryinstone.livejournal.com - Date: 2014-06-03 12:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kotirka.livejournal.com - Date: 2014-06-03 08:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2014-06-03 08:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kotirka.livejournal.com - Date: 2014-06-03 08:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2014-06-03 08:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kotirka.livejournal.com - Date: 2014-06-03 08:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2014-06-03 08:42 am (UTC) - Expand

Date: 2014-06-02 05:25 pm (UTC)
From: [identity profile] cema.livejournal.com
Я тоже. Но я не живу в Израиле etc etc.

Date: 2014-06-02 09:56 pm (UTC)
From: [identity profile] rudeger.livejournal.com
да и ваш кометарии, признаемся честно, кроме как изложением стандартного израильского нарратива не назовешь. "они сами ушли", ага.

(no subject)

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2014-06-03 03:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rudeger.livejournal.com - Date: 2014-06-03 09:45 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2014-06-02 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Со студентом техниона в баре, почему он не пойдет работать в хайтек

Не поделитесь представлениями, излагавшимися Вашими собеседником в процессе разговора?
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2014-06-02 05:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vyhuhol.livejournal.com - Date: 2014-06-02 06:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2014-06-02 06:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] irka10.livejournal.com - Date: 2014-06-02 07:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lanatoly.livejournal.com - Date: 2014-06-02 09:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] irka10.livejournal.com - Date: 2014-06-02 10:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silugram.livejournal.com - Date: 2014-06-02 10:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karlson-and-m.livejournal.com - Date: 2014-06-03 11:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silugram.livejournal.com - Date: 2014-06-03 03:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karlson-and-m.livejournal.com - Date: 2014-06-04 03:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lanatoly.livejournal.com - Date: 2014-06-03 09:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silugram.livejournal.com - Date: 2014-06-03 09:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lanatoly.livejournal.com - Date: 2014-06-03 09:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silugram.livejournal.com - Date: 2014-06-03 09:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] levrrr.livejournal.com - Date: 2014-06-02 10:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lanatoly.livejournal.com - Date: 2014-06-03 09:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lanatoly.livejournal.com - Date: 2014-06-03 09:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] whitebear.livejournal.com - Date: 2014-06-08 02:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alhimik.livejournal.com - Date: 2014-06-02 09:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] edik-m.livejournal.com - Date: 2014-06-03 08:59 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2014-06-02 06:50 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2014-06-02 06:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] neatfires.livejournal.com - Date: 2014-06-02 09:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shunara.livejournal.com - Date: 2014-06-02 06:20 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] shunara.livejournal.com - Date: 2014-06-02 06:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] irka10.livejournal.com - Date: 2014-06-02 06:59 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] irka10.livejournal.com - Date: 2014-06-02 10:25 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] nuladno.livejournal.com - Date: 2014-06-03 09:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silugram.livejournal.com - Date: 2014-06-02 11:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] phobos-il.livejournal.com - Date: 2014-06-03 06:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gruimed.livejournal.com - Date: 2014-06-03 07:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] irka10.livejournal.com - Date: 2014-06-03 08:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] phobos-il.livejournal.com - Date: 2014-06-03 05:59 am (UTC) - Expand

Date: 2014-06-03 04:09 pm (UTC)
From: [identity profile] rpti.livejournal.com
Среди моих контактов в Linkedin двое арабов-программистов. Закончили Технион. По их словам, с очень высокими оценками. Сейчас один работает в Texas Instruments, другой в Mellanox. Один из них точно мусульманин. Начинали оба в фирме в Галилее, где большинство были арабы. Ни продвинуться, ни научиться чему-то не смогли (с их же слов). Когда их фирма начала работать с TI по контракту, TI-евский руководитель группы (еврей) увидел, что ребята толковые, занялся ими. И все у них пошло.
Edited Date: 2014-06-03 04:14 pm (UTC)

Date: 2014-06-02 04:16 pm (UTC)
alon_68: (Default)
From: [personal profile] alon_68
Ну так что удивительного? Вон на Украине вроде легче ассимилироваться - религия одна, язык можно знать плохо, а и то большинство сохраняют точку зрения своей социальной сети настолько, что готовы стрелять. А у нас его ещё и нет плавной, недемонстративной ассимиляции.

Date: 2014-06-02 04:28 pm (UTC)
From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com
На Украине большинство всё же не готово стрелять.

(no subject)

From: [personal profile] alon_68 - Date: 2014-06-02 04:37 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-06-02 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] korolana.livejournal.com
Я в Хайфе в крохотной софтверной компании работала с арабом-христианином.
Мы довольно много разговаривали (это были мой первый год и первая работа в Израиле). И он, конечно, христианин, к которым все-таки лучше относятся. Но тем не менее была впечатлена тем, насколько это другой мир и какой существует негласный барьер межобщинный :(((
Тут (в Канаде) в моей конторе у нас одно время работала тестером молодая девушка, недавно переехавшая сюда из Газы. Мне ужасно любопытно было ее порасспрашивать, но политические разговоры у нас не приветствуются и как-то я не решилась.

Date: 2014-06-02 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] 0bl0.livejournal.com
хорошо бы националистам успокоить свои больные души на понятии - титульная нация,
и начать ценить замечательное разнообразие, которое реально существует в израиле.
Edited Date: 2014-06-02 07:07 pm (UTC)

Date: 2014-06-02 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] shunara.livejournal.com
где он был единственным арабом.
Врет. Он там был далеко не единственным. В его параллели еще арабы были, не говоря уж про его брата, который учился на два класса под ним.

Date: 2014-06-02 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] iloska.livejournal.com
Врёт? Араб?
Не может быть!

(no subject)

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2014-06-03 05:27 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-06-02 08:57 pm (UTC)
From: [identity profile] utnapishti.livejournal.com
М.б. он сказал, что был единственным арабом в классе, но не очень чётко, и sestra_milo восприняла это как "единственный в интернате".
Ведь, насколько я понимаю, ваша информация о других арабах в параллели - тоже в конечном счёте от него? (Или откуда она?)

(no subject)

From: [identity profile] shunara.livejournal.com - Date: 2014-06-03 01:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mtankist.livejournal.com - Date: 2014-06-03 08:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shunara.livejournal.com - Date: 2014-06-04 08:50 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-06-02 09:22 pm (UTC)
From: [identity profile] lanatoly.livejournal.com
ты с ним учился?

(no subject)

From: [identity profile] shunara.livejournal.com - Date: 2014-06-03 01:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lanatoly.livejournal.com - Date: 2014-06-03 09:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shunara.livejournal.com - Date: 2014-06-04 08:49 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-06-03 05:57 am (UTC)
From: [identity profile] alaev.livejournal.com
- если для нас День Независимости Израиля - это праздник, то никто из нас не задумывается, что этот день значит для них

Кто, интересно, мешает об этом задумываться?

Date: 2014-06-03 07:36 am (UTC)
From: [identity profile] sergeyoho.livejournal.com
Никто не мешает, кроме тараканов в голове. Автор прожила в Израиле двузначное число лет и впервые подумала о довольно очевидных вещах. Бывает, я не то чтоб её осуждаю.

Но при чём тут "никто из нас", не врубаюсь.

(no subject)

From: [identity profile] alaev.livejournal.com - Date: 2014-06-03 10:55 am (UTC) - Expand

Date: 2014-06-03 07:33 am (UTC)
From: [identity profile] gruimed.livejournal.com
>Потому что если для нас День Независимости Израиля - это праздник, то никто из нас не задумывается, что этот день значит для них.

Интересно, задумывался ли он, почему это значит то, что значит для них? Что такого мега-катастрофического (для них) произошло...

Date: 2014-06-03 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Хунта был великолепным таксидермистом. Штандартенфюрер, по словам Кристобаля Хозевича, — тоже. Но Кристобаль Хозевич успел раньше.

(no subject)

From: [identity profile] gruimed.livejournal.com - Date: 2014-06-09 10:48 am (UTC) - Expand

Date: 2014-06-08 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] whitebear.livejournal.com
Что такого мега-катастрофического (для них) произошло...

Довольно глупый вопрос.

(no subject)

From: [identity profile] gruimed.livejournal.com - Date: 2014-06-09 10:47 am (UTC) - Expand

Date: 2014-06-03 07:54 am (UTC)
From: [identity profile] motech.livejournal.com
В соседнем фиде за утро:
В Шхеме избили израильского араба, гулявшего по центральной улице в женской одежде. Избиение сопровождалось призывами "убивать таких прежде, чем они успеют размножиться". (http://www.newsru.co.il/mideast/03jun2014/nablus302.html)
Наверное они все-таки отличаются от нас?

Date: 2014-06-03 03:56 pm (UTC)
From: [identity profile] rpti.livejournal.com
Ну, если еврей в женской одежде зайдет в Мэа Шеарим, его тоже могут избить. Статистически население Шхема, конечно, отличается от населения Тель Авива. Но все-таки не надо обобщать. Они тоже разные.

January 2026

S M T W T F S
    1 2 3
4 5 6 7 8 910
11 12 1314 151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 16th, 2026 02:01 am
Powered by Dreamwidth Studios