о сомнительном буке замолвите слово

[avva]

Бук-М1, из которого, как утверждают украинские источники, был сбит самолет, был пойман на камеру в нескольких местах. Сначала появилась уже ставшая знаменитой фотография БУКа:



(взята из ФБ Антона Геращенко, советника Авакова, но появлялась в твиттере раньше и без стрелки. Во многих местах пишут, что на ней изображен Бук в Снежном, но скорее всего это потому, что отдельно в тот же день была новость Один из двух "Буков" стоит сейчас за магазином Фуршет в центре города "Снежное"; это сообщение, однако, не связано с фотографией выше)

Затем МВД Украины опубликовало ролик, на котором по их утверждению Бук уходит в Россию. Видео по утверждению Авакова снято в Луганске, Бук идет к границе по направлению через Краснодон:

Обратите внимание, что на фотографии и на видео у Бука по-видимому тот же тягач (кабина выкрашена в белый цвет с синей полосой). Так что это почти наверняка тот же самый Бук, причем в видео у него не хватает, судя по всему, одной ракеты - можно разглядеть три из четырех, которые должны быть в полном комплекте.

Так вот, сегодня я везде вижу в огромном количестве "разоблачение", утверждающее, что этот Бук на самом деле находится в Красноармейске - городе к западу от Донецка, который находится под украинским контролем с начала мая. Вот типичный текст, который я уже видел почти без изменений в десятках форумов, ЖЖ-комментов, твиттер-аккаунтов, ну и конечно же российских СМИ (см. репортаж на Россия-24, начиная с 4-й минуты.):

На видео якобы ополченцы вывозят в сторону Российской Федерации ракетный комплекс "Бук", 17 июля сбивший над Донбасом малайзийский "Боинг 777".
В действительности на видео город Красноармейск, виден бигборд с рекламой автосалона на Днепропетровской, 34.
С 11 мая и по сей день город контролируют боевики киевской хунты.
На "Буке" не хватает одной ракеты. На фото и видео с тягачом (тем же) есть магазин "Стройдом", который расположен по адресу: г. Красноармейск, ул. Горького 49. То есть стрелявший "Бук" находился на территории, подконтрольной хунте.

Какие ещё могут быть вопросы?

Все просто и понятно: малайзийский "Боинг 777" сбили каратели хунты вот этим вот этой самой установкой, и теперь, чтобы просочившееся в сеть видео не стало компроматом, хунта валит всё с больной головы на здоровую, мол, на видео ополченцы везут установку к границе с РФ. Остаются верны своей лживой натуре: в мае одесситы сами себя сожгли в Доме профсоюзов, луганчане 2 июня взорвали сами себя кондиционером, ДНР обстреливает города Донбасса артиллерией и так далее.

Разоблачение оставляет несколько тягостное впечатление. Если видео снято в Красноармейске, то где, какие координаты? Откуда известно, что реклама именно этого автосалона, ведь это кажется стандартной рекламой сети автосалонов "Богдан"? Если на видео разглядели точный адрес, то почему бы нам не показать? Если фото с тем же тягачем на самом деле снято в Красноармейске, ул. Горького 49, то где фотография этого места, ссылка на существование магазина в этом месте, какие угодно другие свидетельства? Обо всем этом разоблачение молчит, что не мешает, конечно, сторонникам сепаратистов размножить его в огромных количествах.

Я довольно упорно искал все это и пялился на карты Красноармейска (стремясь найти, где снято фото), но так ничего и не нашел. Зато нашел другое - оказывается, местность на том самом первом фото с тягачом опознали! Просто до очень широких каналов информации и до СМИ это не дошло, кажется. Так вот, Бук снят в Торезе (город под контролем ополченцев рядом со Снежным), место - перекресток проспекта Гагарина и улицы "50 лет СССР". Вот несколько ссылок:

• Это место на Yandex Maps. Фотография сделана с автозаправки прямо в центре карты по ссылке, камера смотрит на север и чуть на восток. Большое здание с магазином СтройДОМ на фото - правое из двух светлых больших зданий в верхней части карты.
  
• То же место на Google Maps
  
• Доказательство, что в доме номер 1 по "50 лет СССР" есть магазин СтройДОМ. Это вики, страница не редактировалась с 2013 года. Доказательство того, что именно этот дом - номер 1, есть в wikimapia.org.
  
• Обсуждение на ВК, в котором местный житель опознает место.
  
• Подтверждение в твиттере другими местными жителями.
  
• Update: если вас не убеждают карты, посмотрите на видео, которое нашел ув. alexeybobkov в комментариях. На 1:01 в этом видео машина проезжает мимо дома номер 1 (справа мелькают буквы Строй), а слева в этот момент видна пятиэтажка, безошибочно та же самая, которую на фото частично заслоняет "Бук".

Надеюсь, это ставит точку над "разоблачением" про Красноармейск. Берегите мозг, друзья, не поддавайтесь на вбросы, в которых нет реальных улик или проверяемой информации.

Бук был в Торезе, и значит, на видео он тоже явно не в Красноармейске. Если верить перехватам СБУ (о которых собираюсь написать отдельно), он действительно пришел из России, и видимо уже ушел обратно через Луганск и Краснодон.

---

Дополнение первое. Похоже, что вон он - билборд из видео с Буком. По крайней мере, во всех элементах, которые видны, совпадает. Если это так, то слова, которые выдаются в "разоблачении" (а вслед за ним куче российских СМИ и теперь даже в брифинге МО РФ) за адрес Днепропетровской 34 в Красноармейске - на самом деле просто фраза "национальный автодилер". Спасибо egroegor за находку.





Дополнение второе. Следующее фото во многих украинских источниках выдается за еще одну фотографию этого нашего Бука. В том числе приводится и на странице СБУ, что мол это он на пути к границе с РФ. Не верьте, все чепуха. Это украинский Бук, сфотографированный в марте. Вот он: http://112.ua/politika/v-doneckoy-oblasti-zamechen-ukrainskiy-zenitno-raketnyy-kompleks-buk-36618.html



Еще раз, чтобы не было конфуза: то, что на этой фотографии Бук украинский, никак не отменяет всего сказанного выше о совсем другом Буке, зафиксированном на фотографии в Торезе и на видео (в Луганске в сторону Краснодона и границы, по утверждению Авакова, но пока независимо не подтвержденному). Тот Бук не может быть украинским, Торез полностью контролируется ополчением.

Comments

летит по инерции

[arcman-lj.livejournal.com]

никакого следа в месте попадания быть не может, т.к. двигатель ракеты выгорает за 15 секунд и далее она летит по инерции.

Re: летит по инерции

[stranger-p-a.livejournal.com]

И так по инерции по баллистической траектории ("по инерции" других не бывает) на 10-километровой высоте потихоньку догоняет Боинг :)))

И мне даже страшно предположить, какие перегрузки испытывает ракета, какой импульс даёт двигатель и какой материал способен это выдержать, чтобы за 15 секунд ускорить ракету настолько, чтобы закинуть её на 10км вверх :))))

Re: летит по инерции

[arcman-lj.livejournal.com]

Это вы пытаетесь оспорить или согласились и вам "просто интересно"?

Re: летит по инерции

[stranger-p-a.livejournal.com]

Это был сарказм.
По ТТХ (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%D0%BA_%28%D0%B7%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%29) у него дистанция поражения до 50км. 15 секунд работы двигателя - получается больше 3 км/сек в случае, если максимальная скорость имеется уже в точке старта. В реальности же должна быть ещё больше, т.е. тратится время на разгон.

Re: летит по инерции

[arcman-lj.livejournal.com]

ну а 15 секунд - это реальность, данная нам в ощущениях.
так что вам стоит откалибровать свой сарказм, для исключения ложных срабатываний.
"Зенитная ракета 9М38 была выполнена с применением двухрежимного твердотопливного двигателя (общее время работы - около 15 секунд)."

Считать вы тоже не умеете.
Поделили 50 км на 15 с - это вы что, извините получили?
Вы действительно считаете, что ракета может лететь, только пока работает её двигатель?
А как же тогда снаряды то цель достигают? =)))

"ЗУР 9М38 могла обеспечить поражение целей на высотах от 25 м до 18-20 км на дальностях - от 3,5 м до 25-32 км. Ракета развивала ско-рость полета 1000 м/с и могла маневрировать с перегрузками до 19 ед."

Re: летит по инерции

[stranger-p-a.livejournal.com]

Снаряды летят по баллистической траектории, у них вообще проблемы с попаданиями по активно маневрирующим в трёх измерениях целях.

Откуда цитата по ТТХ? В WiKi не нашёл.

Re: летит по инерции

[arcman-lj.livejournal.com]

Ну так снаряды и не предназначены для этого.
Судя по вашей логике, снаряд должен падать сразу после выхода из ствола.
А планеры - терпеть крушение сразу как отцепятся от буксира.
Тем не менее, управляемые снаряды могут лететь и не по баллистической траектории.

http://pvo.guns.ru/buk/buk_02.htm

В вики тоже частично есть
http://ru.wikipedia.org/wiki/9М38

Re: летит по инерции

[stranger-p-a.livejournal.com]

Как-то Вы странно понимаете мою логику. У снаряда проблемы с тем, чтобы довернуть на цель.

Нашёл про "Общее время работы двигателя 15 секунд" - тогда, надо полагать, работа не может быть непрерывной. При скорости 3000 км/час за 15 секунд ракета сделает 1/240 этой дистанции, то есть 12.5 километров (в реальности меньше, так как максимальная скорость удет достигнута не сразу).

Поразить воздушную (то есть, активно маневрирующую в трёх плоскостях) цель на максимальной дальности на одной баллистике не выйдет (попробуйте издалека попасть камнем по летящей зигзагом птице).

То есть, в итоге след от двигателя мог / должен был быть более-менее на всей траектории.

Это не говоря уже о том, что на дистанции до "Боинга" вполне могло хватить тех самых 15 секунд.

Re: летит по инерции

[arcman-lj.livejournal.com]

вы похоже до сих пор никак не можете понять, что и управляемый снаряд и зенитная ракета имеют аэродинамические рули, поэтому их полёт управляемый, а не баллистический.

ракета остаётся управляемой после остановки двигателя, просто летит далее по инерции.