тихо сам с собою я веду беседу

[avva]

Цитата из раннего романа Бальзака:

"Грудь графини, еле прикрытую полупрозрачным шелком, пожирал очарованным взглядом молодой человек, которому было слышно, в тишине ночи, бормотание этих шаров из слоновой кости".

-- возможно, murmure лучше тут перевести "шелест", а не "бормотание", не уверен.

-- оригинал: "Son sein, tout voilé qu’il était par une gaze aérienne, fut dévoré par l’oeil charmé d’Abel qui, dans le silence de la nuit, put entendre le murmure de ces globes d’ivoire". Вас наверняка заинтересует тот факт, что в двух разных изданиях 19-го века этого забытого романа, который Бальзак написал в 24 года и издал под псевдонимом, эта фраза выглядит по-разному: в одном как выше, а в другом "Son sein harmonieux..." - ее гармоничная грудь.

-- роман называется "Последняя фея" - "La dernière fée ou la nouvelle lampe merveilleuse". Я не нашел никаких следов русского перевода.

-- эта цитата приведена в списке других примеров ужасного стиля Бальзака в забавной статье бельгийского критика Симона Лейса "Гений Бальзака и другие парадоксы". Вот ее копия в открытом доступе (на английском языке), рекомендую.

Comments

[nikname.livejournal.com]

Шелест грудей это из жизни насекомых. Шопот может быть?

[nikname.livejournal.com]

Подумал, шёлк - шуршит, но вот "еле прикрытая" будет ли шуршать? Может где-то в тексте есть кринолин? Они шуршали. Типа юноша пялится на сиськи и ему кажется, что они шуршат.

[mona-silan.livejournal.com]

В то время не носили кринолинов.

[rumata.livejournal.com]

Вообще весь пост напоминает старый анекдот про "по ебалу на-ка".
Наверное, виноваты прошлые страдания о переводах, рукалицо.

[amarao-san.livejournal.com]

Шопот, очевидно. Манящий и всё такое.

[russian-o.livejournal.com]

+100

[uwithoutme.livejournal.com]

ШЕпот же, хоспаде...

Почему не мурлыканье или воркование? Видимо, имеются в виду перешептывания влюбленных...

[tr1gger.livejournal.com]

+1, тем более что катящиеся биллиардные шары как раз таки издают похожий звук.

[blainemono.livejournal.com]

"Бормотание шаров из слоновой кости" - это Лавкрафт, а не Бальзак, извините.

Зловещее.

[(Anonymous)]

Дальше должна была следовать фраза про его кий, нацелившийся на шары

[scrucis.livejournal.com]

"Абель пожирал очарованным взором ее грудь, совершенно прикрытую воздушной материей, и ему казалось, что он слышит, как эти сферы из слоновой кости что-то нашептывают в тишине ночи".

Пока я не сверился с оригиналом, я думал, что тут какая-то путаница и сцена, на самом деле, происходит на фоне игры на биллиарде; этот глагол, какжется, гораздо лучше описывает звук катящихся шаров.

Можно предположить, что имеется в виду шелест платья, или какие-то непонятные теперь эротические фантазии, не требовавшие в то время объяснений, но в статье по ссылке приводятся такие примеры чудовищного стиля ("маркиз взял за руки вех трех своих детей", "свет ее взгляда, пронзая опущенный занавес, озарил его глаза", и даже "ее прелести бросались в глаза как как драгоценности, с силой выброшенные из ларца"), что бормотание грудей красавицы совершенно, на этом фоне, не режет слух.

[shurra.livejournal.com]

Шары слоновой кости - явная отсылка к бильярду.

[scrucis.livejournal.com]

Хотя биллиард уже, кажется, был очень популярен во Франции, но, боюсь, слоновая кость тут только из-за белизны. Там такого на две страницы - грудь у этой феи белая, как та слоновая кость, а зубы, представьте, жемчужные, и про шею есть, и щеки, и про глаза... Видимо, ассоциация со стучащими биллиардными грудями шарами Бальзаку, почему-то, не мешала. Возможно, потому, что он вообразил бы биллиард в кафе, а не во дворце, а там шары далеко не из слоновой кости и не белые, а может, просто по характерной небрежности, отмеченной в статье.

[green-fr.livejournal.com]

Во-французском ни при каких обстоятельствах бильярдные шары не назовут globes, только boules, billes, на крайний случай balles. "Слоновая кость" относится не к материалу, а к цвету, мне кажется.

[shurra.livejournal.com]

О, очень интересно. Спасибо.

[kum-tykva.livejournal.com]

Ну, драгоценности, с силой выброшенные из ларца -- не сильно большей, по-моему, неуклюжести, чем, скажем, "так поражает молния, так поражает финский нож".

[rostyslav maiboroda (from livejournal.com)]

>маркиз взял за руки всех трех своих детей

- похоже на гениальную фразу Вирджинии Вулф:

Размахивая сумочкой, сжимая зонтик, держа Арчера за руку и рассказывая историю о том, как однажды взорвался порох и бедный мистер Керноу остался без глаза, миссис Фландерс быстро поднималась по крутому склону, ощущая все время в глубине души какую-то смутную тревогу.

[avva.livejournal.com]

Отличная фраза, спасибо :)

[shurra.livejournal.com]

Скрип :)

[agasfer.livejournal.com]

Ранние писатели зачастую не блистали стилем, который полировался с опытом. См напр у Чехова, "Ненужная Победа".

[hitroum.livejournal.com]

Графиня болтала сиськами

[kum-tykva.livejournal.com]

Перестук.

(по дурацкой, но понятной ассоциации)Всегда как-то совершенно интриговали очень плохие стихи Блока, про яд привычно-светской злости, с нездешней злостью расточаемый, и т.д.

[herr-sgor.livejournal.com]

Шары перекатывались жепотом

[green-fr.livejournal.com]

Однозначно "шелест". Но при этом меня ещё больше смущают "шары" - во французском нет такой грубой, что ли, коннотации у слова "шары" в контексте женской груди. "Форм", наверное?
Второе - слоновая кость по-русски - это только материал. Твёрдый, совершенно к груди женской неприменимый. Тогда как по-французски - это и материал и (даже, наверное, в первую очередь) - цвет. Так что и тут я бы как-то постарался. "Бледной", "белой" - в зависимости от контекста, от того, что конкретно он хотел сказать своей "слоновой костью".

[avva.livejournal.com]

Спасибо. Может, просто "цвета слоновой кости"?

[green-fr.livejournal.com]

Громоздко. Потому что, как мне кажется, нет в нашей культуре "слоновой кости", это было и остаётся чем-то экзотическим. Не сказать, чтобы во Франции в любом доме была посуда из слоновой кости, но здесь это существенно более знакомый предмет. Поэтому легко сказать "ivoire" - всем сразу понятно, о чём речь. Именно так, мне кажется, и надо переводить. Понять смысл (бледность? ровность цвета? что он хотел подчеркнуть?) и перевести соответственно.

Я когда-то читал книгу Эко про переводы, он чётко писал, что перевод всегда уточняет. Вот здесь, например, изначальное слово ivoire допускает несколько толкований. В идеале, конечно, найти термин, который покрывает всё поле возможных значений, но если бы это было возможно, переводчики давно были бы автоматическими :-) Остаётся только одно - выбрать одно из возможных значений (уточнить многозначный термин) и перевести так.
Даже "цвета слоновой кости" - это ведь уже уточнение, мы отбрасываем возможный смысл "твёрдый", а то и "бильярд" :-)

[solongoj.livejournal.com]

Молочные, млечные

[scrucis.livejournal.com]

Если понимать так, как наиболее разумно, то звук издает, конечно, описанный там же лиф платья из газовой материи, и тогда -"шелест", "шорох".

Получается "шелест этих округлостей (цвета) слоновой кости", что тоже не годится - тогда уже надо тащить в перевод шелест материи, и выйдет, что перевод уберет ту самую погрешность стиля, о которой пишет критик.

Вдобавок, еще думал ли Бальзак именно о шорохе материи в первую очередь, или у него, действительно, материя шуршит так, как будто грудь красавицы что-то шепчет обалдевшему молодому человеку, и нам описывают это вторичное впечатление в первую очередь? Это, конечно, звучит уже несколько дико, да ведь в других примерах из статьи есть те же груди, прыгающие в глаза, и глаза, светящие через занавес, как лазеры...

Поэтому я бы предложил все-таки "шепот", что сохраняет в переводе двусмысленность оригинала.

[green-fr.livejournal.com]

Ну да, я совершенно не думал сохранять погрешность стиля, это совсем другой уровень мастерства переводчика :-)

[therese-phil.livejournal.com]

murmure в поэтическом словоупотреблении = шепот, лепет, боромотанье, в т.ч. о неодушевленных предметах: так, могут шептать / лепетать (murmure) волны, ветер, листья, даже звезды (звуков не издающие) -- обычное словоупотребление начала 19 в.

les globes d'ivoire (сферы из слоновой кости) - применительно к сиськам тоже не такое уж редкое иносказание, встречается по крайней мере с 1770-х гг.

Вот их сочетание было, наверное, довольно смелым. А понять, имел ли Б. в виду шепот шелка на корсаже или нечто метафизическое, довольно трудно.