еще о чеченской свадьбе тысячелетия
May. 27th, 2015 07:16 pmАртем Рондарев, который теперь пишет музыкальную критику для черносотенного "Спутника и погрома", написал неплохую статью о свадьбе Луизы Гойлабиевой. Цитата оттуда:
У этого явления есть название, которое Рондарев не знает или предпочитает не называть: "ресентимент". И да, именно ресентимент определяет реакцию значительной части "крымнашей" общественности на любые спорные события, любые внешние триггеры. Это не началось в 2014-м году - я хорошо помню, как еще после принятия "закона Димы Яковлева" патриотические блоггеры писали о том, что несоменно это хороший закон, раз "либерастов так от него колбасит". Но с наступлением крымнаша и войны в Украине этот вид реакции еще более усилился и стал повсеместным среди 86%.
Когда комментаторы, выступающие на стороне жениха и Кадырова, способны были отрефлексировать свое решение, то рефлексия эта звучала так: «либерастов корежит», «прогрессисты надоели», «неполживцы ноют».
Вдумайтесь: люди из больших европейских городов, на оплачиваемых работах, явно не бедствующие, готовы солидаризоваться с чужим обычаем и оправдать прямое нарушение закона, легализацию архаических практик и возможное насилие над личностью из тех только соображений, что их соседей по дому или офису от этого «корежит».
У этого явления есть название, которое Рондарев не знает или предпочитает не называть: "ресентимент". И да, именно ресентимент определяет реакцию значительной части "крымнашей" общественности на любые спорные события, любые внешние триггеры. Это не началось в 2014-м году - я хорошо помню, как еще после принятия "закона Димы Яковлева" патриотические блоггеры писали о том, что несоменно это хороший закон, раз "либерастов так от него колбасит". Но с наступлением крымнаша и войны в Украине этот вид реакции еще более усилился и стал повсеместным среди 86%.
no subject
Date: 2015-05-27 04:21 pm (UTC)https://youtu.be/u2mc3snvCEU
no subject
Date: 2015-05-27 04:46 pm (UTC)За отсутствием аналогов для обозначения какого-либо понятия.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-05-27 04:28 pm (UTC)no subject
Date: 2015-05-27 07:22 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2015-05-27 04:30 pm (UTC)"Кого нам хвалит враг - в том, видно, толку нет.".
Просто либерасты учудили в 199*-х такое, что сейчас значительная часть населения воспринимает окружающее через призму отрицания либерастии.
PS: А что касается той свадьбы - я не знаю ни жениха, ни невесту, ни их обстоятельств. Так что вполне возможно, правы могут быть как те, кто осуждают эту свадьбу, так и те, кто её одобряют.
PPS: А разве не либерасты требовали уважать чеченские обычаи и дать независимость Чечне? Ну вот - чеченцы фактически имеют свободу (россиянские законы там не действуют), и эта свадьба - один из многочисленных результатов либерастии. Да-да, свобода - она такая: она не только для тех, кто её требовал, но и для тех, кто не нравится тем, кто требовал.
no subject
Date: 2015-05-27 04:37 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Да. Например, если это право первой ночи.
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-05-27 04:33 pm (UTC)no subject
Date: 2015-05-27 04:42 pm (UTC)расовоклассово чуждых. Наоборот, в 90% случаев очень даже одобряют.(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-05-27 04:46 pm (UTC)Это я к тому, что судить о каких-то там "процентах" что по публицистике, что по комментариям троллей с рессентиментом, не стоит.
no subject
Date: 2015-05-27 04:47 pm (UTC)Не припомню, чтоб кто-то еще так зажигательно обкладывал РПЦ хуями, как П.
no subject
Date: 2015-05-27 05:02 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-05-27 05:22 pm (UTC)Хихихи. В голову невольно закрадывается смелая гипотеза, что патриотические блоггеры эмпирическим путём выяснили кое-что интересное про этот скорбный мир. Например, что любой закон, хотя бы на 1% идущий на пользу России, вызывает у "либерастов" стандартную рефлекторную реакцию, что и делает их полезным маркером. Что-то из области неосознаваемых патологических фобий.
no subject
Date: 2015-05-27 09:28 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2015-05-27 05:27 pm (UTC)no subject
Date: 2015-05-27 05:27 pm (UTC)1) ни в Ницшевском смысле ( Оттого фактически во все времена агрессивный человек, в качестве более сильного, более мужественного, более знатного, обладал и более свободным взглядом, более спокойной совестью; напротив, не стоит труда угадать, на чьей совести вообще лежит изобретение "нечистой совести", - это человек ressentiment!),
2) ни в том смысле, в котором это слово присутствует в английском (Bitter indignation at having been treated unfairly) этот термин неприменим к данной ситуации.
Ресентимент = эмоция проигравшего, бессильная злоба лузера по отношению к виннеру. А тут, вроде, голос с "победившей" (86%) стороны?
no subject
Date: 2015-05-27 05:34 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2015-05-27 06:26 pm (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2015-05-27 06:41 pm (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-05-27 05:29 pm (UTC)no subject
Date: 2015-05-27 06:02 pm (UTC)Так они прокомментировали мой ругательный пост на хвалебную биографию Жданова.
no subject
Date: 2015-05-27 06:09 pm (UTC)no subject
Date: 2015-05-27 06:12 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-05-27 06:21 pm (UTC)А им больше ничего не остаётся.
Date: 2015-05-27 06:52 pm (UTC)no subject
Date: 2015-05-27 07:22 pm (UTC)no subject
Date: 2015-05-27 07:27 pm (UTC)"Либерасты" стали говорить потому,
From: (Anonymous) - Date: 2015-05-27 07:46 pm (UTC) - ExpandRe: "Либерасты" стали говорить потому,
From:Вот они и назвали
From: (Anonymous) - Date: 2015-05-28 07:20 am (UTC) - ExpandRe: Вот они и назвали
From:А это пропагандистское отступление.
From: (Anonymous) - Date: 2015-05-28 10:18 am (UTC) - ExpandRe: "Либерасты" стали говорить потому,
From:И не подумаю.
From: (Anonymous) - Date: 2015-05-28 12:18 pm (UTC) - ExpandRe: И не подумаю.
From:Я занятой человек.
From: (Anonymous) - Date: 2015-05-28 06:12 pm (UTC) - ExpandRe: Я занятой человек.
From:Ну эт Вы напрасно.
From: (Anonymous) - Date: 2015-05-28 06:25 pm (UTC) - ExpandRe: Ну эт Вы напрасно.
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2015-05-27 07:54 pm (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-05-27 08:18 pm (UTC)---
Система политических координат
25 Декабрь 2014
Время сейчас такое, когда идет тщательный пересмотр и дотошное ковыряние в основах общественных устройств различных народов. И мне уже немножко надоело читать комментарии, в которых перепутываются либерализм в современной Европе и «банду Ельцина под суд!», «беспредел и нищету 90-х»; «ваши США ведь оплот демократии!» и «а там негров убивают!». В общем, нарисовал я систему политических координат и расположил там основные противоборствующие стороны в нынешней информационной войне.
no subject
Date: 2015-05-27 10:05 pm (UTC)>право на гомосексуализм
спасибо, что не обязанность!
(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2015-05-28 08:29 pm (UTC) - Expand(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2015-05-27 11:53 pm (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2015-05-28 02:44 pm (UTC) - Expand(no subject)
From:no subject
Date: 2015-05-27 11:47 pm (UTC)- Кто тебя послал туда? На какие деньги ты там? Я же говорила, говорила, - кричит она громче, почти в истерике.
- У меня нюх на них, твари. Я же почуяла сразу, что шпион!
no subject
Date: 2015-05-28 04:24 am (UTC)no subject
Date: 2015-05-28 08:00 am (UTC)no subject
Date: 2015-05-28 03:21 pm (UTC)Высказываний типа "Раз это так корежит ватников, значит это хорошо" мне как-то не встречалось.
Это позволяет говорить о наличии какого-то серьезного объективного различия между первыми и вторыми.
no subject
Date: 2015-05-28 07:23 pm (UTC)no subject
Date: 2015-05-28 06:30 pm (UTC)Вообще-то я бы - со всеми оговорками по части дилетантизма - не согласился, что термин ресентиментисчерпывает тему или даже очень помогает понять конкретный случай. Во-первых, он уводит нас в область непроверяемых объяснений, немногим лучших, чем бытовое "злится, потому что завидует", и, во-вторых, это не сам факт, а предполагаемый механизм - надо, все-таки, прежде назвать само явление.
Я вот вспомнил два прекрасных описания. Одно - это эссе Оруэлла 1945 года "On nationalism": "Под национализмом я подразумеваю привычку предполагать, что люди могут быть классифицированы, как насекомые и ... уверенно помечены как хорошие и плохие.... Действия признаются хорошими или плохими не по собственному их достоинству, а в зависимости от того, кто их производит." Оруэлл предлагает отождествить с национализмом любой "изм", в т.ч. либерализм, коммунизм и т.п. - всякий раз, когда человек производит моральную оценку с точки зрения того, помогает или нет это торжеству его дела.
А Марк Алданов написал на ту же тему: "... Об интеллектуальном багаже их говорить не приходится: несколько схематических общих мест и деление людей в зависимости от отношения к этим общим местам".
no subject
Date: 2015-05-29 11:59 pm (UTC)А каким образом Вы перешли от вопроса национализма к оценке "с точки зрения того, помогает или нет это торжеству его дела"? Как раз польза конкретного человека для дела определяется его "сменяемыми" факторами, а не национальностью.
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-05-29 08:57 am (UTC)Либерасты - это как выродки оттуда. Ой, сейчас написал, а ведь там еще станции-ретрансляторы .... Стругацкие прямо как в воду глядели.
no subject
Date: 2015-05-30 10:23 pm (UTC)Что тут общего с заглавным постом?
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-06-19 02:27 am (UTC)во-первых, Артём прав насчёт мизогонии как борьбы за власть.
во-вторых, никакой шизофрении в том, что люди защищают "своих" мусульман, а ругают "чужих", нету: это обычное человеческое поведение.
Вейнингер говорил, что у женщин нет логики потому, что нет памяти, и они не в состоянии придерживаться закона тождества, так как не в силах припомнить, что чему тождественно.
он был прав насчёт связи логики с памятью, но неправ относительно женщин: данное свойство универсально.
люди живут не идеями, а группами, и выстроить непротиворечивую идеологическую конструкцию, выгодную для своей группы, под силу далеко не каждому.
по-хорошему, этим должна заниматься власть.
в-третьих, чрезвычайно трогательно читать о торжестве локальных обычаев над универсальным законом у человека, имеющего об этих самых законах довольно удивительные представления.
в данной ситуации как раз законы-то формально соблюдены.
т.е. оснований для расследования просто нет.
если же они у кого-то есть, то пусть напишет заявление о совершении преступления, отправит его полицию, к примеру, а тогда уже, исходя из полученного ответа говорит что-либо о соблюдении закона.
медитация над понятием "презумпция невиновности" также пошла бы Артёму на пользу.
в-четвёртых, понимание ситуации "неформально" почему-то свелось к двум вариантам: новобрачные страстно любят друг друга и никаких принуждений не было / силовик принудил девушку к браку, а она его боится и от него шарахается.
между тем мне кажется более вероятным следующее положение дел: барышня была совсем не против замужества.
против была её семья.
дело в том, что знакомство барышни с будущим мужем произошло несколько неканонически - девушка стала с ним общаться по телефону в обход родни.
что, во-первых, не вполне прилично, а во-вторых, её возможно, за кого-то уже отдать пообещали.
поэтому когда Кадыров говорил, что никакого принуждения нет, семья согласна, то он не волю бедной девицы игнорировал, а описывал реальное положение дел.
проблема была не в девушке.
а её скованное, тревожное и пугливое поведение на свадьбе было связано с тем, что бедный ребёнок очутился между Сциллой и Харибдой: с одной стороны нельзя и намёка позволить на то, что тебя принудили, а с другой - нельзя и тени приязни жениху выказать, потому что вся семья ей уже на сто рядов объяснила - ещё раз поведёшь себя "недостойно", и никто тебя не спасёт.
вот она и дёргается каждый раз, когда на жениха натыкается, понимая: хоть что-то пойдёт не так, спросят с неё вне зависимости от вины.
я разумеется, не утверждаю, что верен именно мой вариант, я лишь указываю его в качестве контрпримера.
кроме того, даже если он не верен - это не важно, для возбуждения дела в любом случае нужны основания, а не догадки.
в-пятых, Артём отказывает ненавистникам либералов в дальновидности - мол, вы так допрыгаетесь с локальными обычаями!
это, вероятно, самый комичный момент во всей статье.
а что, у России есть возможность искоренить варварство? а как? начать войну?
а она точно приведёт к искоренению местного колорита, а не к его усилению?
а после того, как война закончится, допустим, всё же победой центральной власти, не придётся ли этой власти снова терпеть какое-то время местные обычаи до тех пор, пока волнения в мятежных республиках не улягутся?
т.е. позиция "антилибералов" как раз вполне дальновидна: пока туземцы хотя бы чисто внешне соблюдают законы, нет необходимости устраивать бойню.