из-за чего

[avva]

Федор Абрамов, советский писатель из "деревенских", в 1969-м году написал длинную запись в дневнике о своих колебаниях: написать или не написать письмо в поддержку Солженицына, которого исключают из Союза Писателей. А закончил так:

"Перечитал, что записал, и взвыл от ужаса: во что же мы превратились? Поймут ли нормальные люди, из-за чего мы дрожали от страха? И куда же еще дальше?"

Не выходит из головы это, с тех пор как прочитал. Фраза эта, и о чем еще ее можно сказать.

Поймут ли нормальные люди, из-за чего мы дрожали от страха?

Comments

[alar563.livejournal.com]

деньги не пахнут. Говорят 200 тонн золота заплатили большевики за паравозы. Нормальные люди из Европы получили прибыль. Было бы интересно знать кто.

[yuridmitrich.livejournal.com]

= Говорят 200 тонн золота заплатили большевики за паравозы.

В книге академика Алексея Николаевича Крылова «Мои воспоминания» об этом подробно написано.

[taki-net.livejournal.com]

Там тоже не написано, какая часть (малая) этого золота ушла за парАвозы, а какая - на секретные счета. Почитайте био Ломоносова, а не панегирический рассказ Крылова.

[yuridmitrich.livejournal.com]

Да, большевики, наверное, просчитались, если всё стало известно.

[alar563.livejournal.com]

Вроде как 1700 паравозов купили, и то не сразу - заказ размещали на 20 заводах и поставка - несколько лет. Крылов не занимался заключением сделки.

А вообще нет дыма без огня, возможно спонсоры октябрьского переворота делили трофеи -
http://www.worldscrizis.ru/6_pochemu_bolsheviki_tak_lyubili_lenu_goldfilds_ili_kto_organizoval_golodomor/istoriya_vtoraya_o_zolotyh_parovozah_ili_kak_ilich_davidycha_pokryval.html

[yuridmitrich.livejournal.com]

Ипатьев В.Н. ЖИЗНЬ ОДНОГО ХИМИКА ВОСПОМИНАНИЯ Нью-Йорк 1945
«Красин часто приезжал в Москву и делал различные предложения правительству, чтобы завязать широкие торговые сношения с различными странами Европы. Одно из таких предложений касалось заказа в Швеции паровозов, изготовление которых в России почти совершенно прекратилось, а разрушенный транспорт требовал немедленного приведения его в порядок, как со стороны пути, так и подвижного состава. Красин не додумался ни до чего лучшего, как дать заказ промышленникам той страны, в которой не существовало производства паровозов. Но он доказывал, что заказ надо дать в Швеции, так как благодаря ему мы можем вступить в дипломатические сношения с этой страной, что будет очень важно для престижа советской власти. Ленин согласился с Красиным, и русское золото потекло в Швецию, чтобы там основать новое производство. Во главе этого дела был поставлен не безизвестный инженер путей сообщения Ломоносов, который лично представился Ленину и заверял его, что он всей душой сочувствует коммунизму. Ломоносов был командирован в Швецию, и под его наблюдением был выполнен заказ паровозов».

[alar563.livejournal.com]

Спасибо за материал. Для критически мыслящего человека объяснения Красина смехотворны - "СССР восстанавливает промышленность королевства Швеции ради престижа".

С другой стороны всё ясно. Участие Германии и Англии в октябрьском перевороте было 50 на 50, поэтому и заказ паровозов был примерно в такой же пропорции. Англия использовала для этой грязной сделки посредника в лице Швеции. Чтоб всё это устроить приехал Красин из Лондона.

Кстати, Крылов написал, что перед тем как ехать в Германию нужно было получить английскую визу.

[yuridmitrich.livejournal.com]

Критически мыслящий человек ставит под сомнение поступающую информацию, а некоторые люди во всякой информации находят только какую-либо конспирологию. Со временем это переходит в шизофрению. Правительство Советской России пыталось заказать паровозы в разных странах, но тогда ещё действовали санкции Антанты. Американское правительство не разрешило выкупить даже готовые паровозы, заказанные ещё Временным правительством. Поэтому и обратились к Германии и Швеции.

[alar563.livejournal.com]

Воспринимайте это не как заговор, а как продюсирование.

Из опубликованных бесед Чуева с Молотовым:
– Хотел спросить у вас, как вы «Правду» организовывали?
– Это долгий рассказ, – заулыбался Молотов. – Надо рассказать, как удалось, состоялось, появлялось. Заграничная рука крепко действовала.

[yuridmitrich.livejournal.com]

Газета была организованна в 1912 году. В это время почти весь большевистский актив находился заграницей. Заграничная рука - Ленин, который занимался организацией. Вы, наверное, слышали, что в это время большевиков снабжали деньгами фабрикант Морозов, писатель Горький, а если учитывать, что члены партии платили взносы, а газета была очень популярна, то она оказалась рентабельной.

[alar563.livejournal.com]

Возможно Молотов это и имел в виду, а может и нет, но если бы дело было только в этой фразе.

Крылов поехал в Германию для организации транспортировки купленных паровозов. Для получения германской визы необходимо было с его слов получить сначала английскую визу, и он её получил. Далее он направился в Лондон и купил пароходы. Там же в Англии были куплены 150 запасных котлов для паровозов. Никаких проблем с Антантой в Англии не видно.

Также не наблюдалось никаких проблем с проведением съездов РСДРП в Лондоне и Стокгольме.

Скорее всего Лондон и Берлин держали большевиков на коротком поводке и навязывали свои условия сделки, в том числе и по паровозам.

[yuridmitrich.livejournal.com]

Вы опять разводите конспирологию. Советская торговая делегация намеревалась посетить Германию и Великобританию, в одном посольстве назвали один срок, а в другом более поздний, поэтому прежде чем ехать в Германию надо было подождать визу Великобритании. Торговую блокаду Антанта отменила, но дипломатическую сохраняла, поэтому визы Великобритании получали в Ревеле (Таллин), в Эстонии, где было их посольство. Большевики навязывали свои условия сделки, в том числе и по паровозам, т.к. решили не покупать иностранные паровозы, а заказать постройку наших паровозов серии Э, которые себя хорошо зарекомендовали.

[alar563.livejournal.com]

С визами возможно так и было. Большевики были в невыгодной позиции чтобы навязывать условия. Не думаю что в Германии в то время не было более совершенных и эффективных паровозов, чем серия Э. Поэтому это можно воспринимать как нежелание делиться современными технологиями с Россией.

К тому же есть мнение (я приводил ссылку), что в паровозном договоре деньги требовались вперед и не была предусмотрена ответственность за непоставку паровозов. Это сложно считать навязыванием условий большевиками.

Антанта уже практически победила Германию, и устранение России было выгодно и Германии и Антанте. Поэтому с такой легкостью пломбированный вагон проследовал в Россию. Ну а после революции из России можно было вить веревки, что и делали. И здесь нет никакой конспирологии.