о травме

[avva]

Питер Грей, известный американский психолог из Бостона, жалуется на растущую инфантильность студентов (англ.):

"... количество срочных обращений в службу психологической консультации студентам удвоилось за последние пять лет. Студенты все чаще и чаще обращаются за помощью (и по-видимому входят в эмоциональные кризисы) по причинам из повседневной жизни. Из недавних примеров можно упомянуть студентку, которая ощутила себя травмированной от того, что ее соседка назвала ее "сукой". Другие двое учащихся обратились за психологической консультацией, потому что увидели мышь в квартире, которую они снимают за пределами кампуса. Эти двое также вызвали полицию, и полицейские по доброте душевной не только прибыли на место происшествия, но и установили за них мышеловку".

Comments

[raydac.livejournal.com]

если социальная среда позволяет быть инфантильным идиотом, то большинство станет инфантильными идиотами, так как энергетически менее затратно

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

А кто в этих историях показал себя идиотом?

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Напоминает это выступление известного российского писателя Татьяны Толстой. По-моему, еще в конце 90-х. Что-то у нее было об американских женщинах, которые гордятся, что без мужа смогли кран закрутить.

Приведенные истории не кажутся мне курьезными. Единственное, психологическая помощь в связи с мышью выглядит удивительно. А полицию вызвать, чтобы, скажем, на владельца квартиры пожаловаться, дело житейское.

"Установили за них мышеловку" -- как-то странно звучит. Это не за них, а за владельца квартиры. Что съемщики мышей ловить должны что ли?

[avva.livejournal.com]

Связи с американскими женщинами не понял. В статье Грея интересны не столько конкретные эпизоды (хоть я и процитировал их наглядности и забавы ради), сколько его мнение о тренде, о том, как развиваются события в последние годы.

Вызвать полицию, чтобы пожаловаться на хозяина квартиры? Если уж есть легальный повод на него жаловаться, то наверняка в муниципальную службу, полиция-то тут при чем?

В оригинале "...set a mousetrap for them".

[shultz-flory.livejournal.com]

Зря мышеловку поставили. Вид мертвой мыши шокирует студентов гораздо сильнее.

[fumiripits.livejournal.com]

+1

[nlothik.livejournal.com]

Я думаю, что это может быть связано с заметным усложнением современной жизни, когда для учёбы функционированию в современном обществе требуется больше времени. Т.е. в зрелый возраст народ входит позже.

[typed-by-mur4a.livejournal.com]

Просто раньше не знали, что обиду и переживания можно называть травмой и обращаться к психологу.

[steblovski.livejournal.com]

а теперь знают, что за документированый ущерб можно срубить бабла в суде

[(Anonymous)]

Американские психологи разные бывают. Посмотрите, какая прекрасная тетенька сейчас в охранительском жж (причем умеренно-охранительском) раскручивается!
http://a-bugaev.livejournal.com/1144967.html#comments

[blainemono.livejournal.com]

Ну да, если бы мне всё детство втирали про то, какой я особенный - наверное, тоже от суки загремел бы к терапевту.

[steblovski.livejournal.com]

как вариант - daddy's little princess, бля
распространенный тип отношения к ребенку

[steblovski.livejournal.com]

а как разговор по поводу уборки туалета маркирует гея? а если просто человек привык, когда каждый за собой убирает сам?

[grattoir.livejournal.com]

Может, это и перебор, но эти примеры иллюстрируют очень крутой уровень общества, конечно. По-моему, к чему-то подобному и стоит стремиться.

[tlkh.livejournal.com]

Круче только элои.

[(Anonymous)]

Не всё так плохо, люди учатся, люди меняются. К примеру, этот психолог уже пожилой человек, однако же выучил, что за указание пола мышефобных учащихся получил бы от прогресивной общественности нехилый нагоняй.

[difdufzariz.livejournal.com]

'two students' действительно не имеет гендерных маркеров, но это скорее свойство английского языка, нежели страх перед прогрессивной общественностью :)

[steblovski.livejournal.com]

для того, чтобы судиться, необходим протокол происшествия, составленный полицией или психологом

они готовят документы для взыскания ущерба
it's a litigious country

[progulki.livejournal.com]

Хорошо, что он не знет, с чем ко мне люди ходят
а то тоже сказал бы "ха-ха-ха, какая ерунда"

[erwingrey.livejournal.com]

С тараканами, вестимо

[raymond-saint.livejournal.com]

#firstworldproblems

[genka8.livejournal.com]

Как-то в ресторане увидел шмыгнувшую на выход мышь. Официантка согласилась, что мы были травмированы и принесла по кружке бесплатного пива.

Не ну конечно

[(Anonymous)]

если меня кто-то обзовёт сукой, я не отреагирую, но нормально ли это? Я просто привык, что меня кто угодно может обозвать как угодно. Мне просто на это наплевать уже. Но можно ли назвать нормальным общество, в котором человек может привыкнуть к такому?

Re: Не ну конечно

[spamsink.livejournal.com]

Если на меня кто-то косо посмотрит, я не отреагирую, но нормально ли это? Я просто привык, что на меня кто угодно может смотреть как угодно. Мне просто на это наплевать уже. Но можно ли назвать нормальным общество, в котором человек может привыкнуть к такому?

[sleeping-death.livejournal.com]

американские психотерапевты радостно потирают ручки: все эти студенты потом гарантированно станут их клиентами.

[fumiripits.livejournal.com]

+2

[romikchef]

Напоминает отличное интервью Клинта Иствуда в Esquire:

I remember going to a huge waterfall on a glacier in Iceland. People were there on a rock-platform overlook to see it. They had their kids. There was a place that wasn't sealed off, but it had a cable that stopped anybody from going past a certain point. I said to myself, You know, in the States they'd have that hurricane-fenced off, because they're afraid somebody's gonna fall and some lawyer's going to appear. There, the mentality was like it was in America in the old days: If you fall, you're stupid.

http://www.esquire.com/entertainment/interviews/a5408/clint-eastwood-quotes-0109/

[alon_68]

В Бельгии и Швейцарии тоже так, даже без ледников. Фиг в США допустили бы детей на такие аттракционы, как там.

[chuka-lis.livejournal.com]

а почему это названо инфантилизмом?
студенты чаще входят в эмоциональные кризисы не потому что они инфантильны, в из-за стрессов; у многих из них головы "перегружены", в этих условиях мелочь может быть последней каплей, чувствуется беспомощность перед обстоятельствами, происходит срыв.

[avva.livejournal.com]

Да, я согласен, что это главный вопрос. Мне кажется, что есть много косвенных свидетельств в эту сторону в последние годы - того, что мы наблюдаем реальный культурный сдвиг, а не просто отдельные случаи. Например, требование предоставить trigger warnings в начале текстов, которые могут "психологически травмировать" читателя - включая, например, классическую литературу, если она содержит сцены физического или сексуального насилия - это что-то недавнее, что появилось в последние 7-8 лет, и с тех пор завоевало сторонников в большом количестве западных университетов.

В этой статье собрано немало других примеров, которые можно, мне кажется, считать примерами одного тренда:

http://www.theatlantic.com/magazine/archive/2015/09/the-coddling-of-the-american-mind/399356/

[janez.livejournal.com]

У меня ребенок сегодня первый день в унтверситете провел. Удивительное совпадение, впечатления у нее ровно такие же. "Стоят у двери аудитории, не заходят. Я открыла дверь, всех впустила. Не включают свет, потому что не знают, который выключатель. Я им говорю, мол, вероятность того, что мы устроим пожар в здании, пощелкав выключателями, равна нулю, пробуйте все по очереди. Включили".

[(Anonymous)]

Из того, что студенты стали чаще обращаться к психологам, никак не следует рост инфантилизма. Возможно (например), что психологические услуги стали качественнее и/или стали доступнее и/или стали пользоваться большим доверием.

Допустим, обозванная студентка 17 лет назад не стала бы обращаться за помощью. Если бы тогдашняя студентка вспомнила о бессущностности всего сущего и прониклась сострадаем к своей обидчице, за 17 лет имел место безусловный регресс. А если бы она проплакала три дня, завалила сессию и ушла бы из университета, то налицо прогресс.

Если 17 лет назад, не обращаясь за помощью, студенты проконопатили бы щели, это возможно было бы лучше, чем звонить в полицию. А если бы они устроили на мышь охоту и полчаса радостно пинали бы животное сапогами (как я наблюдала в общежитии одного из советских вузов 20 лет назад), то это было бы гораздо хуже.

[mr-k-bx.livejournal.com]

хороший коммент.

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

полицейские в рабочее время должны работать, а не мышек помогать ловить симпатичным студенткам

[illy-drinker.livejournal.com]

Заметная тенденция неоднократно замеченная знакомыми американцами старшего возраста и даже в литературе/кино (Wall-E)
В некоторых случаях - естественная
Многие электронные приборы можно было починить раньше - поменять лампу в телевизоре, перепаять микрофон в телефоне, сейчас многие приборы стали "непочиняемые"
Общее число, доступность всевозможных сервисов увеличилось, цена уменьшилась
Что способствует инфантилизации населения


С другой стороны, многие бегут (статистически мало на фоне всего населения, но много по сравнению с такими же 40 лет назад) народ увлекается survivalism, бизнесы продающие палатки и ножи для выживания в лесу процветают

[melonenkurbis.livejournal.com]

насчет последнего предложения - ну да, накупят доростоящего снаряжения (очень дорогостоящего - ведь если что сломается что же делать, возвращаться придется))) ) пройдут у профи курс выживания за бешеные бабки, ну и тогда конечно можно бежать на дикую природу, то есть опять же чаще всего в какой-нить огороженный заповедник с тропиночками и указателями )) есть конечно люди умелые на все руки, но их наверное скорее уж меньше стало чем 40 лет назад. хотя статистики не имею, это ток догадки.

[chuka-lis.livejournal.com]

кстати, то что стало больше звонков о психологической помощи, один из показателей вот этой тенденции тоже
"And they need a lot. Rates of anxiety and depression among American college students have soared in the last decade, and many more students than in the past come to campus already on medication for such illnesses. The number of students with suicidal thoughts has risen as well. "- дело, разумеется, и в том, что молодежь в условиях возросшей информационной нагрузки, живя с родителями, часто не сталкивается с бытовыми проблемами и не имеет навыков их решения. Мои знакомые старшеклассники, ориентирвоанные на учебу в универе, тратили на домашние задания 3-4 часа ежедневно, и это поднмаясь в школу в 6 утра и возвращаясь к 4м (а у кого спорт, те и позже). при таком раскладе, когда им было "обустраивать свой быт самостоятельно", чтоб быть подкованным и готовым к прекратностям, учиться держать удары судьбы, когда твой руммейт тебя материт, или в доме завелись мыши, а лендлорд не реагирует (потому что те двое студентов сначала обратились в службу психологической помощи, а после эого звонили в полицию). в колледже нагрузка не меньше чем в старшей школе, за немалые деньги, + самостоятельное решение проблем, стресс растет, растет необходимость в психологической помощи ( у части студентов).

[melonenkurbis.livejournal.com]

мне кажется, тут дело в поощрении узкопрофильности, она таки видимо способствуеь инфантилизму. дело сапожника - обувь чинить, студентов - учиться, судьи - решать кто прав кто виноват, спортивного тренера - диктовать тебе как вести себя с собственными телом, диетолога - решать что тебе кушать, психолога - избавлять тебя от малейшего стресса чтоб он не дай бог не накопился, а то это же взрывоопасно. риск накапливания твоего стресса, твоих болячек, лишнего веса - это не твое личное дело, это всехнее дело, все просчитано, все должно быть по протоколу, а то ты из-за мышки перестреляешь завтра всех, а универ за это еще и засудят. это не от возраста зависит, это так сегодня единственно правильно, ну как туфли же ты не будешь сам починять. в этом смысле скорее всего этот же жалующийся психолог ходит в какой-нить универский спортзал, возможно его там даже тренирует один из этих же травмированных ерундой студентов, если он например физкультуру изучает ))) или например диетологию, вот студентка-диетологша какая-нить подрабатывает бесплатно консультируя студентов и персонал как им похудеть )) вот думает дураки не умеют рот закрыть и жрать меньше ) это про себя, а вслух - ни в коем случае не занимайтесь самолечением это чревато вы даже не можете представить себе чем. в этом смысле кстати характерны прозвучавшие тут призывы сходить в спортзал чтобы справиться с тем что тебя обозвали сукой и подать в суд на квартировладельца из-за мышки )) и таки да, люди совсем уж разучились сами отличать хорошее от плохого и разрешать элементарные конфликты, зачем, на это суд есть.
суть все та же - без помощи извне человек уже совсем не в состоянии справляться со своим существованием. его дело зарабатывать деньги работая в своей области, чтобы их хватало на эту самую помощь извне. Ситуация со стрессом еще кстати показательная, потому что если меня сукой обзовут, я ведь например тоже не справлюсь "сама" с осадочком, я на кого-нить наору или в работе напортачу из-за плохого настроения, а кому это надо? - ни мне ни людям. так что кому инфантилизм, а кому-то это еще и очень даже взрослым и ответственным поведением покажется. Но, честно говоря, не мне ) не потому что я так хорошо со всем сама справляюсь, а потому что не доверяю профессионализму профессионалов, но это уже еще одна тема, хотя тут все все все взаимосвязано.