конспиративное

[avva]

«У меня лично нет никаких сомнений, что это была спланированная операция российскими спецслужбами по уничтожению гражданского самолета малайзийских авиалиний МН-17», - подчеркнул Премьер-министр Украины Арсений Яценюк на заседании Правительства во вторник, 13 октября.

Вот это очень плохо.

То, что попадание в "Боинг" было ошибкой, а хотели сбить военный самолет - это не то чтобы аксиома, конечно, но, учитывая все, что известно - что-то вроде теста на политическую вменяемость. Я много и подробно писал об этом год назад, и в общем нечего особо добавить. Официальная версия СБУ еще с тех пор была вот такой безумно-конспиративной, что к сожалению показывает крайне низкий уровень этой организации и ее руководителей. Но политическое руководство Украины вроде бы такими заявлениями не отмечалось, так что вот это "нет сомнений" Яценюка - весьма плохой сигнал.

Т.е. либо Яценюк глубоко неадекватен, либо он считает публику глубоко неадекватной и сознательно кормит ее безумной конспирологией. Оба варианта неутешительны.

Comments

[arsa.livejournal.com]

по факту, российский бук выехал на позицию, взял и уничтожил высоколетящую крупногабаритную цель и ушёл с позиции.
военным итогом сбития боинга было то, что шокированная европа убедила украину отказаться от использования авиации в ато.
трудно искренне назвать яценюка в таком случае невменяемым.

[mikhai1-t.livejournal.com]

Думаете потери самолётов которые Украина не могла восполнить на это решение никак не повлияли ?

[arsa.livejournal.com]

думаю, что украинские ввс довольно успешно бобмили российские конвои с техникой и боеприпасами. главным фактором в прекращении использования ввс была европа.
что интересно, на весь лугандон для борьбы " с хунтой" завели ОДИН бук. который с первого раза метко попал и вышел в россию.
один бук - один выстрел - один боинг.

[geish-a.livejournal.com]

За это люблю жж. Я зашла в комментарии, будучи более-менее согласной с аввой. А сейчас выхожу с другой точкой зрения. Похоже, не так невменяем Яценюк.

[arsa.livejournal.com]

скорее, голословен. но, пока россия фактически препятствует полноценному расследованию, многие утверждения будут оставаться голословными.

[migmit.livejournal.com]

Не стоит. Бритва Хэнлона.

[mikhai1-t.livejournal.com]

Бомбили они не очень успешно поскольку Украинаa потеряла половину своих боевых самолётов и Россия со временем только усиливала средства ПВО которые там находились.

[yankel.livejournal.com]

Какую такую половину?

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%8C_%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%8B

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D1%83%D1%88%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8B_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%8B

[arsa.livejournal.com]

1 не знаю откуда данные про половину. говорит о качестве уровня общения.
2. предложения стран бывшего варшавского договора о поставке советских боевых самолётов открыты до сих пор.
3. Усилила почему-то только одним буком из роты, пришедшей "на учения" в ростовскую область из курска".

[mikhai1-t.livejournal.com]

Давайте с другой стороны зайдём Боинг был сбит 16 июля, самолёты продолжали летать в конце августа.

[arsa.livejournal.com]

где? какие?

[mikhai1-t.livejournal.com]

Вот посмотрите когда были сбиты самолёты https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8_%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%B2_%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%B5_%D0%B2%D0%BE%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D1%91%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%84%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D1%82%D0%B0_%D0%BD%D0%B0_%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BA%D0%B5_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%8B

[yankel.livejournal.com]

На тот момент, практически для всех наблюдателей, война на Донбассе шла к завершению. До ввода регулярных войск РФ было еще больше месяца. Так, что украинцы вполне могли пойти на риск потери еще н-го количества самолетов.
Это потом, после ввода войск РФ, использование авиации потеряло смысл.

[mikhai1-t.livejournal.com]

Боинг был сбит 16 июля, Украина потеряла много самолётов после этого числа в августе так, что теория европейской конспирации отменяется.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8_%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%B2_%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%B5_%D0%B2%D0%BE%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D1%91%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%84%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D1%82%D0%B0_%D0%BD%D0%B0_%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BA%D0%B5_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%8B

[yankel.livejournal.com]

Не много, а несколько.
Никаких сверхестественных потерь украинские ВВС не несли. А учитывая приближающуюся, как тогда считали, победу, эти потери были вполне приемлемы со всех точек зрения

[mikhai1-t.livejournal.com]

Вы не поняли, самолёты продолжали летать в августе вплоть до ввода войск РФ, значит Европа не чего не запретила.

[yankel.livejournal.com]

Ааа, вы это имеете в виду.
Ну, что стояло за запретом использования авиации - хороший вопрос. Я не думаю, что только потери.
Зачем, например, в минских соглашениях продавлен запрет на использование авиации?

[mikhai1-t.livejournal.com]

Количество вылетов которое осуществляли ВВС Украины указывали на крайни низкие возможности ВВС. Я помню, что это было меньше 10 вылетов в день. Часто значительно меньше. Количество потерь относительно количества вылетов очень высокие.

В Минских соглашениях есть запрет на использование артиллерии, танков и стрелкового оружия.

[yankel.livejournal.com]

Да, но все остальные положения минских договоренностей не соблюдались, а вот неприменение авиации (которая была единственным козырем ВСУ) - соблюдались беспрекословно.

[mikhai1-t.livejournal.com]

Тогда на Донбассе появились российские системы Панцирь и периодически показывали ролики про истребители которые смогли починить в ЛНР

[yankel.livejournal.com]

Да, наверное, вы правы

[mikhai1-t.livejournal.com]

Ну теперь в интернете одним человеком который не прав меньше. Можно пойти спать :)