avva: (Default)
[personal profile] avva
Питер Войт, автор блога о математике и физике "Not Even Wrong", пишет о политике и выборах впервые на моей памяти. Вряд ли кого-то из его читателей удивит, что он против Трампа. Его аргументы, однако, не вполне стандартны и довольно интересны, как часто бывает у Войта по другим поводам.

Мне особенно понравился и показался верным вот этот абзац, который совпадает во многом с моими собственными размышлениями:

"When political arguments are about issues, they’re often not very rational and it has always been thus. What has changed in the US is that political arguments are now dominated by obsession with the supposed moral failings of others. We’re experiencing a perfect storm of the demagoguery of the right meeting the obsessive self-righteousness of the left, all mediated by journalists who see their primary role as taking down and exposing the supposed moral failings of our leaders. I don’t think we’ve seen this before in our history, and it threatens to upend the basic premises of a working democracy."

(если кто-то хочет предложить перевод, вставлю сюда)

Date: 2016-11-07 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Что позволено Юпитеру не позволено быку. Мало ли что может себе позволить tenured профессор с мировым именем. Вы мне покажите кого-то кто высказывал правые взгляды, а ему ПОСЛЕ ЭТОГО дали tenure. Это был бы аргумент.

Date: 2016-11-07 04:25 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Аргумент против чего? Исходное утверждение было: если это профессор, то ясно, что он не может говорить за правых, его уволят и подвергнут остракизму. Вы говорите теперь, что tenured не считается. Но это part of the point: если tenured не считается, то мы видим, что в значительной части академии есть свобода высказывать правые взгляды.

Хорошо, давайте сдвинием goalposts, и будем смотреть на тех, кому дали tenure с правыми взглядами. Очевидно, значительная часть экономистов сюда подпадает. Но сейчас вы скажете: стоп, это тоже не считается, да? Давайте не будем смотреть на экономистов. Физиков-математиков я наверняка смогу вам найти. Тоже плохо?

В конечном итоге мы дойдем до того, что в humanities и social sciences многие ученые опасаются высказывать правые взгляды перед tenure. И это действительно правда. И это действительно проблема. И серьезная. Вот о ней говорить следует. Но тут же не о ней говорится, а говорится, что если профессор высказал левые взгляды, то само собой разумеется, ведь он боится высказать правые, ведь его уволят. А это пропагандистская ложь.

P.S. "Forget what the right says: Academia isn’t so bad for conservative professors"
https://www.washingtonpost.com/posteverything/wp/2016/03/11/forget-what-the-right-says-academia-isnt-so-bad-for-conservative-professors/

и вместе с тем там же:
"About a third of the professors we interviewed said they concealed their politics prior to earning tenure."

(а я подозреваю, что это еще и занижено относительно реальной цифры)

Проблема есть, говорить о ней стоит, в демагогию впадать не стоит.

Edited Date: 2016-11-07 04:27 pm (UTC)

Date: 2016-11-07 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Исходный аргумент как я понимаю удалён. Видимо, он был сделан слишком широко и без реального понимания ситуация. Да, с tenure не выгонят, но жизнь испортить могут. Да, у экономистов в консервативных школах типа Чикаго дела обстоят получше, но и там за неполикорректность могут сожрать, и это уже давно (см. автобиографию Виктора Нидерхоффера). Про физиков-математиков я уже не уверен, что найдёте. В любом случае это будут единицы.

"About a third of the professors we interviewed said they concealed their politics prior to earning tenure."

Ну вот именно. Там, кстати, забавный абзац про профессоров, которые поправели уже в академии. “It was really eye-opening once these [conservative] arguments were presented to me in a non-insane way.” И вот такие придурки получают tenure и порождают себе подобных. Этот хотя бы поздно (лучше чем никогда) озаботился что-то узнать, а большинство ведь так и живет в непроницаемом чехле. Когда я учился в аспирантуре, ни один человек не читал ничего кроме NY Times. И сейчас, подозреваю, то же самое или ещё хуже.

Date: 2016-11-07 05:54 pm (UTC)
From: [identity profile] boris epshtein (from livejournal.com)
Разумеется. Целый огромный класс - Idiots with Ph.D.s

Date: 2016-11-08 03:55 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Тем не менее, хорошие специалисты в своей области, а некоторые даже очень хорошие.

Date: 2016-11-08 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] boris epshtein (from livejournal.com)
Тем не менее, асоциальные идиоты. Полезные, очень благонамеренные идиоты.

Date: 2016-11-08 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Почему же асоциальные?

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
2829 30 31   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 31st, 2025 06:14 pm
Powered by Dreamwidth Studios