avva: (Default)
[personal profile] avva
Дотошные кроты из Bellingcat и InfoNapalm раскопали много подтверждений личности Хмурого, он же Петровский, он же, как теперь ясно, военный пенсионер Сергей Дубинский, живет в Ростовской области с 2015 года, после того, как его выдавили из ДНР. В общем, выглядит довольно убедительно.



Хмурый - возможно, самый подходящий кандидат на роль главного виновника падения малайзийского "Боинга". Вероятно (хотя уверен я быть не могу), это он его настойчиво запрашивал "Бук" по каналам "военторга". Это он организовал его переход через границу, прием, определил, где ему стоять и какие цели сбивать. Само сбитие "Боинга" было непреднамеренным в том смысле, что экипаж "Бука" наверняка полагал, что сбивает украинский военный самолет. Но все организовал так, чтобы это могло случиться, скромный пенсионер Сергей Дубинский.

Date: 2017-02-16 04:35 pm (UTC)
From: [identity profile] poll59.livejournal.com
ну, это так сказать - "принимающая сторона"...

Date: 2017-02-16 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] muh2.livejournal.com
А кто организовал закупку ракеты которой сбили иранский Боинг - известно? А ее разработку? А погрузку на фрегат? А то же самое с ракетой сбившей Ту154 над Черным морем?

А почему все это важно - известно? По-моему нет.

Date: 2017-02-16 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] webface.livejournal.com
Имя виновного в иранской катастрофе вполне известно - https://en.wikipedia.org/wiki/William_C._Rogers_III. Кто организовал закупку, разработку и погрузку тоже - это был Военный флот США и никто данный факт не отрицает. Жертвам этот самый флот выплатил по 200 тыщ баксов за каждую жертву, хоть и формально не признал вины.

А теперь сравниваем с малазийским Боингом.

(no subject)

From: [identity profile] nihao-62.livejournal.com - Date: 2017-02-16 05:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] webface.livejournal.com - Date: 2017-02-16 05:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nihao-62.livejournal.com - Date: 2017-02-16 05:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2017-02-17 05:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] muh2.livejournal.com - Date: 2017-02-16 05:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2017-02-16 05:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] muh2.livejournal.com - Date: 2017-02-16 05:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] almarrus.livejournal.com - Date: 2017-02-16 06:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] muh2.livejournal.com - Date: 2017-02-16 08:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Антон Скворцов - Date: 2017-02-17 07:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] almarrus.livejournal.com - Date: 2017-02-17 07:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Антон Скворцов - Date: 2017-02-17 08:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] almarrus.livejournal.com - Date: 2017-02-17 08:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2017-02-17 07:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] almarrus.livejournal.com - Date: 2017-02-19 09:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Антон Скворцов - Date: 2017-02-22 10:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimrub.livejournal.com - Date: 2017-02-16 08:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] muh2.livejournal.com - Date: 2017-02-16 08:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fyvaproldzhe.livejournal.com - Date: 2017-02-16 06:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2017-02-16 06:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fyvaproldzhe.livejournal.com - Date: 2017-02-16 06:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2017-02-16 07:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fyvaproldzhe.livejournal.com - Date: 2017-02-16 08:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2017-02-16 08:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fyvaproldzhe.livejournal.com - Date: 2017-02-16 09:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2017-02-16 11:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] linguiste.livejournal.com - Date: 2017-02-16 09:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2017-02-17 07:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leh-spivak.livejournal.com - Date: 2017-02-16 07:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] onedrey.livejournal.com - Date: 2017-02-16 08:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iq-21.livejournal.com - Date: 2017-02-16 08:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] muh2.livejournal.com - Date: 2017-02-16 08:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] onedrey.livejournal.com - Date: 2017-02-16 09:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] muh2.livejournal.com - Date: 2017-02-16 09:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] onedrey.livejournal.com - Date: 2017-02-16 09:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] muh2.livejournal.com - Date: 2017-02-16 09:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] onedrey.livejournal.com - Date: 2017-02-16 09:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] muh2.livejournal.com - Date: 2017-02-16 10:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] onedrey.livejournal.com - Date: 2017-02-16 10:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] muh2.livejournal.com - Date: 2017-02-16 10:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] onedrey.livejournal.com - Date: 2017-02-17 12:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2017-02-17 06:08 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] almarrus.livejournal.com - Date: 2017-02-17 08:26 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] onedrey.livejournal.com - Date: 2017-02-17 11:52 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] muh2.livejournal.com - Date: 2017-02-17 10:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] onedrey.livejournal.com - Date: 2017-02-16 09:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] muh2.livejournal.com - Date: 2017-02-16 09:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] onedrey.livejournal.com - Date: 2017-02-16 10:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] muh2.livejournal.com - Date: 2017-02-16 10:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] onedrey.livejournal.com - Date: 2017-02-16 10:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] muh2.livejournal.com - Date: 2017-02-16 10:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] onedrey.livejournal.com - Date: 2017-02-17 12:00 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] muh2.livejournal.com - Date: 2017-02-17 09:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] salas.livejournal.com - Date: 2017-02-16 09:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iq-21.livejournal.com - Date: 2017-02-16 09:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] sergey_cheban - Date: 2017-02-16 08:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] muh2.livejournal.com - Date: 2017-02-16 08:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fyvaproldzhe.livejournal.com - Date: 2017-02-16 09:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] muh2.livejournal.com - Date: 2017-02-16 10:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fyvaproldzhe.livejournal.com - Date: 2017-02-16 10:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] muh2.livejournal.com - Date: 2017-02-16 10:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fyvaproldzhe.livejournal.com - Date: 2017-02-16 10:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] muh2.livejournal.com - Date: 2017-02-16 10:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fyvaproldzhe.livejournal.com - Date: 2017-02-16 11:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] muh2.livejournal.com - Date: 2017-02-17 09:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] webface.livejournal.com - Date: 2017-02-16 05:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] muh2.livejournal.com - Date: 2017-02-16 05:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] webface.livejournal.com - Date: 2017-02-16 06:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] muh2.livejournal.com - Date: 2017-02-16 06:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] webface.livejournal.com - Date: 2017-02-16 06:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] muh2.livejournal.com - Date: 2017-02-16 08:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] usernick.livejournal.com - Date: 2017-02-16 06:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yurri.livejournal.com - Date: 2017-02-17 09:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] muh2.livejournal.com - Date: 2017-02-17 10:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yurri.livejournal.com - Date: 2017-02-17 10:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] muh2.livejournal.com - Date: 2017-02-17 10:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yurri.livejournal.com - Date: 2017-02-17 10:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] muh2.livejournal.com - Date: 2017-02-17 11:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmpogo.livejournal.com - Date: 2017-02-16 05:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] webface.livejournal.com - Date: 2017-02-16 05:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nihao-62.livejournal.com - Date: 2017-02-16 05:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] webface.livejournal.com - Date: 2017-02-16 05:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nihao-62.livejournal.com - Date: 2017-02-16 05:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] webface.livejournal.com - Date: 2017-02-16 05:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nihao-62.livejournal.com - Date: 2017-02-16 05:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] webface.livejournal.com - Date: 2017-02-16 05:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nihao-62.livejournal.com - Date: 2017-02-16 06:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Антон Скворцов - Date: 2017-02-17 08:05 am (UTC) - Expand

Date: 2017-02-16 06:16 pm (UTC)
From: [identity profile] nec-p1us-u1tra.livejournal.com
Негров у них еще бьют, кстати.

(no subject)

From: [identity profile] muh2.livejournal.com - Date: 2017-02-16 09:02 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-02-16 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] usernick.livejournal.com
Вы все-таки не остыли к этой теме? Так все-таки послушайте вот этого пилота и профессора международного и авиационного права из Линца; я так понимаю, он говорит, что стрелявшие наверняка знали, что это был гражданский самолет:

https://youtu.be/q5TlMLT-TGQ?t=1732

Date: 2017-02-16 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Он какую-то чепуху говорит. Он говорит, что поскольку экипаж БУКа, стоявшего под Снежным, мог открыть интернет (на своих телефонах, очевидно??) и проверить сайт flightradar24 и увидеть там "Боинг", они точно знали, что стреляли в гражданский самолет.

(no subject)

From: [identity profile] usernick.livejournal.com - Date: 2017-02-16 05:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2017-02-17 08:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] usernick.livejournal.com - Date: 2017-02-17 09:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2017-02-17 11:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2017-02-17 11:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] usernick.livejournal.com - Date: 2017-02-18 12:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saito-section-9.livejournal.com - Date: 2017-02-16 08:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] usernick.livejournal.com - Date: 2017-02-16 08:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saito-section-9.livejournal.com - Date: 2017-02-16 08:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] usernick.livejournal.com - Date: 2017-02-16 08:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saito-section-9.livejournal.com - Date: 2017-02-16 08:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] usernick.livejournal.com - Date: 2017-02-16 08:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] muh2.livejournal.com - Date: 2017-02-16 10:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] muh2.livejournal.com - Date: 2017-02-16 10:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] usernick.livejournal.com - Date: 2017-02-16 10:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] muh2.livejournal.com - Date: 2017-02-16 10:23 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-02-16 05:37 pm (UTC)
From: [identity profile] usernick.livejournal.com
А еще вот канадский профессор Paul Robinson говорит, что и киевский режим тоже мог:

https://youtu.be/Dt6NjO6164E?t=1989

Так что зря Вы бежите впереди паровоза.

Date: 2017-02-16 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] webface.livejournal.com
Специально для вас пост Аввы 3-летней давности: http://avva.livejournal.com/2795336.html

(no subject)

From: [identity profile] usernick.livejournal.com - Date: 2017-02-16 06:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] almarrus.livejournal.com - Date: 2017-02-16 06:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2017-02-17 08:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2017-02-16 05:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] usernick.livejournal.com - Date: 2017-02-16 06:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yurri.livejournal.com - Date: 2017-02-17 09:28 am (UTC) - Expand

Date: 2017-02-16 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] fyvaproldzhe.livejournal.com
И - да, непонятно почему только сейчас всплыло. Записи телефонных разговоров с Петровским по-поводу Бука по интернету с 2014/15 годов ходят.

Date: 2017-02-16 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Записи ходят со следующего дня после падения. Но в 2014-2015 не было известно, что Петровский это Дубинский.

(no subject)

From: [identity profile] fyvaproldzhe.livejournal.com - Date: 2017-02-16 06:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha bonch-osmolovskiy - Date: 2017-02-18 12:21 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-02-16 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] beloborodoff.livejournal.com
Бук дала Россия. Экипах Бука - российские военные. А винят во всем какого то уродца-алкоголика, которые сопровождал этот Бук на Украине. Смешно даже.

Date: 2017-02-16 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] lilibay.livejournal.com
Совсем не смешно, заметают следы. На "Хмурого" всех собак повесят, он ещё и признается, что Бук угнал и сам приказ на открытие огня отдавал, а потом сразу исчезнет, тем или иным способом. И всё, хатынку его продадут на выплату пострадавшим.

(no subject)

From: [identity profile] senecarus.livejournal.com - Date: 2017-02-16 07:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beloborodoff.livejournal.com - Date: 2017-02-16 08:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] senecarus.livejournal.com - Date: 2017-02-16 08:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beloborodoff.livejournal.com - Date: 2017-02-16 08:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] senecarus.livejournal.com - Date: 2017-02-16 08:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beloborodoff.livejournal.com - Date: 2017-02-16 08:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] senecarus.livejournal.com - Date: 2017-02-16 08:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beloborodoff.livejournal.com - Date: 2017-02-16 08:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] senecarus.livejournal.com - Date: 2017-02-16 08:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beloborodoff.livejournal.com - Date: 2017-02-16 08:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] senecarus.livejournal.com - Date: 2017-02-16 08:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] digest.livejournal.com - Date: 2017-02-16 09:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] senecarus.livejournal.com - Date: 2017-02-17 11:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] digest.livejournal.com - Date: 2017-02-17 11:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] almarrus.livejournal.com - Date: 2017-02-17 07:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] senecarus.livejournal.com - Date: 2017-02-17 02:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] almarrus.livejournal.com - Date: 2017-02-19 09:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] vlad_suh - Date: 2017-02-17 01:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] senecarus.livejournal.com - Date: 2017-02-17 02:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2017-02-17 08:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] senecarus.livejournal.com - Date: 2017-02-17 08:49 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-02-16 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] vova-belkin.livejournal.com
Поскольку тут много экспертов, рискну спросить - а сколько всего боеготовных зенитных установок находилось в зоне боевых действий известно?

То есть спасибо интернет-следователям, нам известно что по крайней мере одна. А "оценка сверху" есть?

Date: 2017-02-16 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Об установках, способных поразить "Боинг" на его высоте, известно лишь об одной в данном районе - "Буке" ополченцев.
Однако количество прямых и косвенных свидетельств того, что именно он стоял под Снежным и сбил Боинг, настолько подавляющее, что в общем непонятно, какие еще установки надо обсуждать. Но если вам эта тема очень интересна, рекомендую начать с разбора расстояния эффективного действия потенциальных установок.

(no subject)

From: [identity profile] vova-belkin.livejournal.com - Date: 2017-02-16 06:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2017-02-18 08:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vova-belkin.livejournal.com - Date: 2017-02-19 03:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2017-02-19 07:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vova-belkin.livejournal.com - Date: 2017-02-19 07:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2017-02-19 08:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] craw1er.livejournal.com - Date: 2017-02-16 06:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vova-belkin.livejournal.com - Date: 2017-02-16 06:53 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-02-16 07:21 pm (UTC)
From: [identity profile] photo-spoiler.livejournal.com
Все таки главный виновник - Путин. Он Верховный Главнокомандующий и без их команды БУК не мог бы никуда поехать. А вместо Дубинского мог бы быть кто-нибудь другой.
Edited Date: 2017-02-16 07:22 pm (UTC)

Date: 2017-02-16 07:21 pm (UTC)
From: [identity profile] senecarus.livejournal.com
Ну то есть российские военные тут не при чем? А шуму то было.

Date: 2017-02-16 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
В смысле ни при чем? БУК из Курской 53-й бригады, как это может быть "ни при чем"?

Российские военные послали БУК в Украину, они же вели его по территории и нажимали на кнопку пуска. Да и Хмурый сам тоже офицер ГРУ.

(no subject)

From: [identity profile] senecarus.livejournal.com - Date: 2017-02-16 07:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2017-02-16 07:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] senecarus.livejournal.com - Date: 2017-02-16 07:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] almarrus.livejournal.com - Date: 2017-02-17 07:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2017-02-17 02:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krech.livejournal.com - Date: 2017-02-19 02:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2017-02-17 10:46 am (UTC) - Expand

Хмурый - Донецк

Date: 2017-02-16 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] nedosionist.livejournal.com
На мой взгляд, наиболее новым и интересным в доксинге Дубинского - то что он родился в Донецке, и жил там. Это камешек на весы в оценке происходившего весной-летом 2014 как восстания дончан и последующей гражданской войны, в отличие от кремлевской интервенции. Якобы "российскость" публичных лидеров втч. Стрелкова (у которого, как впоследствии выяснилось, семья жены дончане) и Хмурого выдвигались в про-украинском нарративе в 2014 как свидетельства того, что в ДНР - "чужаки" и "москали".

экипаж "Бука" наверняка полагал, что сбивает украинский военный самолет
Эта версия мне казалась (http://nedosionist.livejournal.com/44712.html)подозрительной в 2014 ("если стрелявший был не в состоянии отличить Ан26 от Боинга, для него все небо должно было быть в целях: мимо них пролетало ок. 350 рейсов в день, втч. два в то же время"). Она еще менее правдоподобна теперь, с учетом того, что мы теперь с ссылкой на тот же Беллингкат считаем, что Бук был поставлен с профессиональным расчетом.

Re: Хмурый - Донецк

Date: 2017-02-16 07:57 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Хмурый - офицер ГРУ, и у Стрелкова координировал поставки оружия из российской армии в ДНР. Какие-то его донецкие корни мне кажутся куда менее важными, чем эти обстоятельства.

В 2014-м вы писали про несуществующий Су-25, я не знаю, как это сегодня комментировать и зачем. "350 рейсов в день" убеждают только если экипажу БУКа сказали стрелять во все самолеты, которые они могут увидеть, что маловероятно. Правдоподобный сценарий развития событий - это что через Безлера ДНРовскому бойцу, который сопровождал Бук, сообщили "прямо сейчас на вас летит украинский самолет, сбивайте срочно", он передал это как известный факт экипажу, член экипажа увидел цель, которую надо срочно сбивать (учитывая скорость, у них было полминуты или меньше на принятие решения, если мне не изменяет память) и срочно ее сбил.

"что мы теперь с ссылкой на тот же Беллингкат считаем, что Бук был поставлен с профессиональным расчетом"

Не нужно было ждать Бэллинката, это было известно из прослушек Хмурого на следующий день.

Re: Хмурый - Донецк

From: [identity profile] nedosionist.livejournal.com - Date: 2017-02-16 08:35 pm (UTC) - Expand

Re: Хмурый - Донецк

From: [identity profile] nedosionist.livejournal.com - Date: 2017-02-16 08:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-66.livejournal.com - Date: 2017-02-17 01:54 pm (UTC) - Expand

RE: Хмурый - Донецк

From: [identity profile] yurri.livejournal.com - Date: 2017-02-17 09:30 am (UTC) - Expand

ТОП: 03:03 (московское)

Date: 2017-02-17 12:03 am (UTC)
From: [identity profile] magict30p.livejournal.com
Вы попали в Т30P (http://www.t30p.ru) самых обсуждаемых тем в блогосфере.
Это Ваш 2-й ТОПовый пост в этом году.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера (http://rating.t30p.ru/?avva.livejournal.com&p=tops).Image

Date: 2017-02-17 12:53 am (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
Во-первых, меня жутко раздражает когда shooting переводят как сбитие, тогда уж лучше сбитинг. Или уничтожение, если говорить серьезно.

Во-вторых, Хмурый все отрицает, как и следовало ожидать: http://www.bbc.com/russian/news-38995957

В-третьих, в любой нормальной стране от Британии до С.Кореи резюме спецслужбиста - не предмет для обсуждения. Такой бред возможен только в России при Путине.

Date: 2017-02-17 02:58 am (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Резюме могли и выдумать, долго ли.

(no subject)

From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com - Date: 2017-02-17 03:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2017-02-17 04:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com - Date: 2017-02-17 11:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yurri.livejournal.com - Date: 2017-02-17 12:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com - Date: 2017-02-17 12:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mi-b.livejournal.com - Date: 2017-02-17 03:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2017-02-17 03:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com - Date: 2017-02-18 12:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2017-02-18 03:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com - Date: 2017-02-18 06:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2017-02-18 02:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com - Date: 2017-02-19 12:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2017-02-19 01:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com - Date: 2017-02-19 06:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2017-02-17 03:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com - Date: 2017-02-17 11:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2017-02-17 09:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] o01eg - Date: 2017-02-19 01:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com - Date: 2017-02-19 01:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krech.livejournal.com - Date: 2017-02-19 01:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com - Date: 2017-02-19 02:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krech.livejournal.com - Date: 2017-02-19 02:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com - Date: 2017-02-19 02:19 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-02-17 07:35 am (UTC)
From: [identity profile] xhandr.livejournal.com
Да не выдумывайте. Хохлота сбила терь отмазываются.

Date: 2017-02-17 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] yurri.livejournal.com
Ну и комменты, прямо как машина времени, будто и не было ничего. Интересно, это те же самые люди, что раньше убедительно доказывали, что это был истребитель?

Date: 2017-02-17 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] yurri.livejournal.com
Но вообще если почитать тут треды, то видно, что в основном тут пляшут от "Украина не запретила полёты, а война есть война" и "все сбивали самолёты, и ничего за это никому не было".

Что, конечно, тоже довольно адово, но не идёт ни в какое сравненине с 2015-2016.

Date: 2017-02-17 10:06 am (UTC)
From: [identity profile] fyvaproldzhe.livejournal.com
О, сравнение со Второй Мировой - это сильно. Решили играть "в темную", поставляя кому попало ЗРК - результат налицо.

Date: 2017-02-17 10:22 am (UTC)
From: [identity profile] dlinnyjnos.livejournal.com
Вообще-то, применять российские Буки, да ещё и незаконно на территории соседнего государства, - такое осуществить, да без приказа Владимира Путина?? Любой знающий исполнитель, непосредственный участник этой провокации, кто в каких-то своих интересах перевёз бы русский Бук через границу да без команды со стороны Кремля (Путина), и тем более, получивший такой приказ, после того, как по ошибке был сбит Боинг, был бы уже дохлым.

Назовите мне череду дохлых участников и исполнителей этого неудавшегося спец задания! Или, хотя бы, одного дохлого хмурого.. Из трёх.

И это при том, что чуть ли не всякий кацап, дабы заработать миллиончик зелёных, с легкостью предаёт Россию, покидая без проблем ее территорию, выслуживаясь перед ее недоброжелателями. (Последняя череда высокопоставленных предателей России тому подтверждение.)

Edited Date: 2017-02-17 10:34 am (UTC)

Date: 2017-02-17 10:30 am (UTC)
From: [identity profile] alaev.livejournal.com
Расследования Звенящих Котов радуют глаз обилием точных деталей. Можно ещё выяснить, какой породы собака у Хмурого-Дубинского, чем он позавтракал в день выстрела Бука, и т.д. Общественность же в основном интересуют обстоятельства выстрела, и официальная комиссия уже 2,5 года всё не решается их огласить.

А верно ли, что из всей собранной Котами информации вытекает, что киевские спецслужбы знали о прибытии Бука в ДНР, за счёт прослушек, слежки и т.п.? Вопрос, почему в таком случае не были срочно закрыты полёты над Украиной, сам по себе интересен.

И если да, то нельзя не отметить, что обстоятельства для провокации почти идеальны. Дожидаемся, когда Бук вывезут в поле на боевую позицию, подгоняем собственный Бук поближе (позиции сторон там были близки), долбаем по самолёту и добавляем ещё пару деталей, типа фото с дымком. Больше вообще ничего делать не надо.

Date: 2017-02-17 10:41 am (UTC)
From: (Anonymous)
Зачем подгонять свой? Разведгруппа захватывает Бук, делает выстрел и сваливает.

А может изначально рассчет Бука был сплошь из агентов СБУ.

Впрочем, не буду бежать впереди паровоза.

(no subject)

From: [identity profile] alaev.livejournal.com - Date: 2017-02-17 11:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dlinnyjnos.livejournal.com - Date: 2017-02-17 10:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2017-02-17 09:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyomitch.livejournal.com - Date: 2017-02-17 02:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2017-02-17 05:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alaev.livejournal.com - Date: 2017-02-18 01:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2017-02-17 05:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alaev.livejournal.com - Date: 2017-02-17 08:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] usernick.livejournal.com - Date: 2017-02-17 09:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pr0sto-sasha.livejournal.com - Date: 2017-02-18 01:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-66.livejournal.com - Date: 2017-02-18 06:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2017-02-17 09:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alaev.livejournal.com - Date: 2017-02-18 11:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2017-02-18 10:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alaev.livejournal.com - Date: 2017-02-19 04:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2017-02-21 08:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alaev.livejournal.com - Date: 2017-02-21 07:28 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-02-17 11:11 am (UTC)
From: [identity profile] dlinnyjnos.livejournal.com
Вопрос ко всем укропам. Если вы поймёте, что Боинг УМЫШЛЕННО сбили те, за кого вы рвёте жопы свои, ваше мнение к восставшим на Украине против олигархии, и т.д., также к России, изменится в лучшую или в худшую сторону? А к Пиндостану и к гейропейцам?

По-моему, нет. Ибо конченных сук уже ничто не переделает. Только время, обратив всех ублюдков в пыль.

Date: 2017-02-17 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] megastronoid.livejournal.com
Какая интересная попаболь у ольгинских шавочек.

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2017-02-17 09:26 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-02-17 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] ezhik-israely.livejournal.com
хм, вчера на фото лицо было, сегодня замазано? чего это?

Date: 2017-02-17 05:18 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
хаха, надо же :)

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2017-02-17 05:19 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-02-17 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] megastronoid.livejournal.com
Вообще феерическиe комментарии. Такое впечатление, что их в холодильнике держали 2 года - весь затхлый пропагандистский набор: украинцы сбили Боинг, американцы органи зовали переворот, а как у них там негров линчуют и т.д.

Date: 2017-02-18 12:32 am (UTC)
From: (Anonymous)
> Это он организовал его переход через границу, прием, определил, где ему стоять и какие цели сбивать. Само сбитие "Боинга" было непреднамеренным в том смысле, что экипаж "Бука" наверняка полагал, что сбивает украинский военный самолет.

Полный бред.
Пассажирский лайнер сбивали по команде из Кремля.
Рейс MH17 был выбран в Кремле.
Никакой ошибки.

Date: 2017-02-18 11:00 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Владимир Владимирович, это вы? Простите грешных, мы тут гадаем, не знали что у вас можно спросить, как именно все было!

Date: 2017-02-19 03:53 pm (UTC)
From: [identity profile] krech.livejournal.com
Материал Белингкэт - сырой и вызывающий вопросы.

Так, например, в "расследовании" имеются ссылки на интервью с "Хмурым" - причём в одном из интервью 2003 года он 36-летний полковник, начинавший служить в Германии.

А в решении суда от 2015 - Дубинский упоминается исключительно как майор.

В другом интервью, взятом уже в ДНР в 2014 году - Хмурый сообщает что поступил в военное училище, через полгода после окончания которого - попал в 1984 в Афганистан.


Видно что "не бъются" ни звания, ни возраст, ни прочие детали типа географии.

Понятно что у этих нестыковок могут быть причины - непонятно почему Белингкэт эти нестыковки не смущают.


...Авторы расследования Bellingcat предполагают, что "Хмурый" с бородкой, фигурирующий на видео из Славянска, просто имел такой же позывной, как и Дубинский.

А также фотография Хмурого-с-бородкой "просто" попала в интервью с Хмурым-Дубинским?


В общем, это произведение Белингкэт и близко не является серьезной информационной работой.


P.S.
В статье РадиоСвобода пишет что:

Спустя два года этот телефонный разговор станет одним из главных доказательств в материалах возглавляемой прокуратурой Нидерландов Международной следственной группы по выяснению причин катастрофы "Боинга".
...
Стоит отметить, что этот вывод основан на одном важном допущении: СБУ Украины не ошиблось, идентифицируя принадлежность голоса на пленках "Хмурому"...


Если это одно из главных доказательств, да ещё и в какой-то мере зависящее от СБУ - то Путину даже заочная Гаага не угрожает.

На мой взгляд, российская реакция на сбитие Боинга - со всеми метаниями, фальшивками типа "километрового боинга" и прочими дикими версиями - выглядит хоть и косвенным, но более убедительным доказательством виновности.


P.P.S.
Блин, теперь ещё и BBC со ссылкой на Белингкэт пишет что Хмурый до 2014 года служил в ГРУ.
Им там в Британии что, лавры НТВ и LifeNews покоя не дают? Какой стыд...
Edited Date: 2017-02-19 04:00 pm (UTC)

Date: 2017-02-19 04:13 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Вы, наверное, запутались, но все не так сложно.

Было два разных Хмурых в ДНР (мне это было очевидно еще в 2014-м году, до всяких Беллингкэтов). "Бородатый" Хмурый, интервью с ним в июне 2014-го года, фотографии его с бородкой, и его голос на видео с ним - все это не имеет никакого отношения к человеку, который до недавнего времени был известен как Петровский/Плохой Солдат (на форумах антикваров)/Хмурый. Петровский-Хмурый сам об этом говорит на форуме в июле 2014; голоса у них разные, лица разные - Петровского-Хмурого многие в ДНР видели, он не прятал лицо. На некоторых статьях о Петровском-Хмуром приводится фотография бородатого Хмурого, но это просто потому, что журналисты или редакторы слажали. Никаких аутентичных причин соединять эту фотографию бородатого Хмурого с Петровским нет, и есть веские причины того, что они никак не связаны.

Далее, отдельно от всей истории с ДНР есть интервью с неким Хмурым 2003 года. Я его тоже читал, когда пытался докопаться до личности Петровского, и пришел к выводу, что это другой человек. Беллингкат не говорят прямо, кстати, что это Петровский, но и не говорят, что не он, просто приводят в череде материалов, которые есть о Хмурых. Вы правы насчет того, что (насколько мне помнится) хронология там не очень сходится. Никто из знающих Петровского людей не утвербждал, насколько мне известно, что эта статья 2003 года о нем, он сам тоже такого не говорил, и кроме совпадения клички просто нет причин так считать. Совпадение клички - слишком слабая причина, особенно учитывая нестыковки.

Главное достижение последних исследований БК/ИнфоНапалма - это убедительная привязка Дубинского к уже существующему вполне стройному образу Хмурого-Петровского-Плохого Солдата. Эту связку подтверждают фотографии, свидетельства однополченцев на их форуме, Охлобыстин итд. итп.

(no subject)

From: [identity profile] krech.livejournal.com - Date: 2017-02-19 04:46 pm (UTC) - Expand

$500 per day

Date: 2017-07-02 01:31 pm (UTC)
From: (Anonymous)
If you have a desire to learn how to earn from $ 500 per day and work only for yourself, then write to us at email: admin@makemoneyonline.universalxyzdom.xyz

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
2829 30 31   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 1st, 2026 01:06 pm
Powered by Dreamwidth Studios