avva: (Default)
[personal profile] avva
Меня реально подавляет буря во всех соцсетях вокруг United и инцидента с пассажиром.

Меня подавляет, насколько это вообще история НИ О ЧЕМ. Практически буквально.

Чувака вытащили из самолета силой, неприятно, да. До фейсбука и твиттера и телефонов с видеозаписью это не было бы даже поводом для статьи в газете. Потому что с ним ничего не случилось. Его не избили до потери сознания. Ему не отбили почки сапогами. Он даже не пропустил из-за этого свадьбу дочери или что-то в этом роде.

Он мог попасть под машину по дороге в аэропорт и никого бы это не возмутило. Он мог бы заболеть раком и умереть в мучениях и никто бы не почесался.

Более наглядной демонстрации невероятной мощи комбинации "моральное возмущение + социальные сети" я не могу себе представить.

Где-то видел, что людей это интересует, потому что могут представить, что случится с ними. Немного статистики. В Америке каждый год 50 тысяч человек снимают с рейсов против их желания по причине overbooking. Очень малое число, конечно, силой, но даже если 0.1%, это 50 человек каждый год. С другой стороны, эти 50 тысяч - примерно 1 из 14 тысяч пассажиров внутри страны в данный год. Если вы живете в Америке и летали один раз туда-обратно, ваши шансы быть снятыми с рейса против вашего желания примерно равны вашим шансам погибнуть в автокатастрофе. Ваши шансы быть вытащенными силой полицейскими с рейса, надеюсь, меньше, чем шансы погибнуть от удара молнии, потому что вы не полный идиот.

Если вы не живете в Америке, я вообще не понимаю, почему это вас колышет и зачем вы об этом пишете (если живете, тоже не понимаю, по описанным выше причинам).

Массовое наваждение вообще ни о чем.

Update: процитирую собственный комментарий ниже.

Да, это плохо, когда унижают человека и тащат по полу. ЭТО ПЛОХО, Я НЕ ГОВОРЮ, ЧТО ЭТО ХОРОШО ИЛИ НОРМАЛЬНО. Но таких событий в любом большом городе происходит тысяча в день по самым разным поводам, с участием полиции и без. Когда еще такое унижение-и-таскание-по-полу стало поводом для передовиц и непрерывного обозрения СМИ всего мира?

Я СОГЛАСЕН, ЧТО ОНИ ПОСТУПИЛИ ПЛОХО. Я говорю о том, что масштаб этого "плохо" не объясняет медийный фурор из непрерывного обсуждения этой темы в СМИ ВСЕГО МИРА четвертый день.

Я думаю, что соц.сети в последние несколько лет выработали и продолжают усовершенствовать способность катализировать эту всеобщую способность и готовность ВОЗМУЩАТЬСЯ, и что это нечто совершенно новое, беспрецедентное в мировом масштабе массовое помутнение в определенном смысле. Мне не кажется, что до 2010 года было возможно столь массовое ВОЗМУЩЕНИЕ инцидентом такого относительно незначительного масштаба (это не значит, что сам инцидент я считаю нормальным, нестрашным итд.).

Date: 2017-04-12 02:15 pm (UTC)
From: [identity profile] 3eta.livejournal.com
Ну, тут взгляд на ситуацию скорее всего зависит от того, попадал человек на овербукинг или нет :)

Date: 2017-04-12 03:14 pm (UTC)
From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com
Нет, не зависит. Можно попасть на овербукинг - но при запрете на овербукинг вам бы билет на этот рейс не продали и вы б всё равно не улетели, причем не только в этот раз а намного чаще. Да еще бы и за билеты дороже платили.

Date: 2017-04-12 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] 3eta.livejournal.com
ну да, билетов на этот рейс могло бы уже не быть. а мог бы и наоборот, в последний момент открыться билет на рейс, где кто-то отказался - из-за запрета на овербукинг, у них бы не было "запасных" пассажиров на этот рейс. цена да, чуть выше наверняка бы была, потому что цель овербукинга - снизить число пустых мест в самолетах, а это значит что без овербукинга как раз выше вероятность что в самолете будут лишние места, а не наоборот, вам их не хватит. но тут соответственно и вопрос: готовы ли люди немного переплатить за более высокую вероятность улететь планируемым рейсом, на который у них уже приобретен билет. или, как делают европейские авиакомпании и лоукостеры, самые дешевые билеты делаются невозвратными, то есть если человек отказывается от перелета, авиакомпания ничего не теряет. а те, кто хотят перестраховаться, покупают по чуть более дорогому тарифу, и меняют с или без штрафа, потенциальные потери компании уже включены в цену.

Date: 2017-04-13 01:57 am (UTC)
From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com
> а мог бы и наоборот, в последний момент открыться билет на рейс, где кто-то отказался - из-за запрета на овербукинг,

Для этого вам бы пришлось дежурить в аэропорту ожидая не будет ли случайно свободное место, (и даже если вы ловите тех, кто отказался за больший срок - это значит не иметь своих планов быть готовым улететь в любой момент)


> вопрос: готовы ли люди немного переплатить за более высокую вероятность улететь планируемым рейсом, на который у них уже приобретен билет


Ясно что не готовы. Были бы готовы - такой сервис бы возник и отобрал бы пассажиров у united.

Date: 2017-04-18 01:36 am (UTC)
From: (Anonymous)

Лично я готов, и 10% и даже 15% переплачивать. Где сервис?
(Для справки: судя по всему, реально переплачивать надо 4%; по статистике 5% non-show, и еще процентов 15% потеряной стоимости экономится на горючем.)

Вы, наверное, не в Америке живете. Здесь в сфере авиаперевозок - сполшной картельный сговор; даже с продажей билетов- полный пиздец. Раньше была какая-то конкуренция, сейчас и travelocity и orbitz скупила expedia. И немедленно прикрыла кучу самых удобных опций - flexible date search, sorting options... При том, что и те опции, что были в orbitz-e, можно было еще улучшать, спрос бы был.

Для вида остается независимым kayak, но и там, судя по всему, все идет к установлению картельного контроля теми же игроками...

Date: 2017-04-12 04:23 pm (UTC)
From: [identity profile] gdt.livejournal.com
Я попадал, но в результате улетел этим же самолетом, только бизнес-классом, -- кто-то не пришел. Овербукинг не нужно запрещать, но компания должна быть готова выплатить компенсацию реального ущерба (например, опоздал на стыковочный рейс).

Date: 2017-04-12 05:05 pm (UTC)
From: [identity profile] 3eta.livejournal.com
Мне кажется, компенсация опоздания на стыковочный рейс и сейчас включена по умолчанию. Вопрос в том, что считать "реальным ущербом". Как был где-то в треде приведен пример: если человек летит в отпуск, и у него оплачена дорогая гостиница, на работе дни взяты "за свой счет", то один день проведенный в аэропорту, а не по месту назначения, может оцениваться и выше $1000. И если день в гостинице с авиаперевозчиком можно попытаться сторговать, поскольку это подтверждено чеками, то остальные вещи, включая моральный ущерб, увы. Пропущенный день важной конференции оценить в деньгах сложно. Пропущенный день общения с семьей (если в отпуск летят из разных концов страны, чтобы вместе провести неделю) - тоже. Если я возвращаюсь из командировки, где меня ждет младенец на грудном вскармливании, то лишний день без него - серпом по сердцу и угроза досрочного прекращения ГВ. Ну и так далее.
Что делать авиакомпании, если несмотря на все увещевания и предлагаемые ваучеры, никто не желает выходить из самолета по собственному желанию - вот это самый сложный вопрос. В крайнем случае, видимо, выходит пилот и просто никто никуда не летит, но вряд ли пассажиры обрадуются такому решению :)

Date: 2017-04-12 05:48 pm (UTC)
From: [identity profile] gdt.livejournal.com
Да, вы правы, конечно, "реальный ущерб" оценить сложно. Кроме аукциона на понижение в голову ничего не приходит -- пусть сам человек оценивает свой ущерб. При этом "в среднем" от овербукинга, по-видимому, пользы больше, чем вреда.

Date: 2017-04-12 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] 3eta.livejournal.com
Вот у меня есть ощущение, что с "аукционом на повышение" люди станут еще менее склонны добровольно соглашаться выходить (в данном случае 3 и 4 вышли когда их "назначили"), а значит расходы авиакомпании все равно вырастут, и эти расходы в любом случае переложат на плечи покупателей авиабилетов. Хоть в лоб хоть по лбу, как говорится.

Date: 2017-04-12 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] gdt.livejournal.com
Аукцион лучше на понижение делать. Скажем, за миллион согласится 99.9% пассажиров эконом-класса, предлагаем 100 тыс. и т.д. Да, тут, конечно, надо считать и смотреть статистику, чтобы понять, какой процент овербукинга можно позволить. Но овербукинг -- это не только билеты дешевле, это еще и дополнительная возможность улететь.

Date: 2017-04-12 10:20 pm (UTC)
From: [identity profile] kum-tykva.livejournal.com
Мне кажется, они просто не дотянули, вот и не дождались добровольцев. А так-то -- не выйдешь ты, так выйдет(и унесет компенсационные ништяки) сосед Вася. Сговора между пассажирами по выжиманию ништяков побольше поэтому не будет -- см. "дилемму узника". Подняли бы еще немножко -- и рванули бы добровольцы. Если вероятность овербукинга 1% -- ну что им, в самом деле, даже пятикратная стоимость. Ну да, я помню, что тут не в овербукинге дело было -- но тоже, убрали б регуляцию, до скольки цену повышать, и положились бы на простое "не возьму -- возьмет Вася".

Date: 2017-04-14 06:32 am (UTC)
From: [identity profile] tyomitch.livejournal.com
Я однажды попадал. Как раз в тот раз мне было бы даже удобнее прилететь на день позже (билеты покупал задолго заранее, планы успели поменяться); и мне было даже слегка обидно, когда кто-то из пассажиров не пришёл на рейс, и моё "волонтёрство" (с щедрой компенсацией от авиакомпании) не понадобилось.

Date: 2017-04-14 02:51 pm (UTC)
From: [identity profile] 3eta.livejournal.com
Ну, я разумеется про ситуацию когда вам было это неудобно, но вас "назначили".

January 2026

S M T W T F S
    1 23
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 02:08 pm
Powered by Dreamwidth Studios