она обмолвясь заменила

[avva]

BBC рассказывает читателям про дипломата Сафронкова:

Vladimir Safronkov, Russia's Deputy Ambassador, told UK envoy Matthew Rycroft: "Look at me! Don't turn your eyes away. Why are you looking away?", adding: "Don't you dare insult Russia ever again!"

Users pointed out that in the address, he used the informal "you" in Russian or "ty", which is only used when speaking to small children, friends or family. This is in contrast to the more polite and formal "you" or "vy".

Их объяснение, однако, не очень объясняет, по-моему. Если бы я был англоязычным читателем, незнакомым с ты/вы, то как бы я из него понял, что именно оскорбительного в "ты", которое "используют при общении с детьми, друзьями и родственниками"? Может, подумал бы я, английского посла сравнили с маленькими ребенком? Или с членом семьи?

Может, стоило расширить список ситуаций, когда используют "ты" (между коллегами в неформальной ситуации... грубо-фамильярное обращение к подчиненному или прислуге... при обращении к Богу...). Но по некотором размышлении мне кажется, что достаточно - и вернее - сформулировать мета-правило: всегда, когда без сомнения полагается использовать "вы", использование "ты" оскорбительно, потому что означает крайнее неуважение.

Comments

[thawing-wind.livejournal.com]

А уже сейчас? В смысле, в наше время? Или до отъезда? Потому что у меня и к дочери-подростку часто обращаются на "вы", врачи в том числе - я с непривычки вздрагиваю. Но это в Москве.

[tandem-bike.livejournal.com]

после отъезда, русские врачи в бостоне. и то что мне рассказывала систер-в-законе. это не сейчас, но уже и не 70е. 80е, 90е.

[thawing-wind.livejournal.com]

Ну, в 80е я была подростком, а в девяностые - выглядела, как подросток, поэтому обращению на ты не удивлялась.:)

[tandem-bike.livejournal.com]

ну их врачей - со мной переходили на ты самые всякие русские люди, в моей пардон церемонной душе вызывая негодование ( я знаю, трудно поверить).

иногда это как бы скорее интим, люди как бы наоборот так пытаются к себе приблизить? не знаю.

мама как-то привела бабулю на прием к такой врачихе. бабулю врачиха на ты не называла, но маме затыкала СРАЗУ, плюс ИРА (???) а моей маме так нельзя, аристократико корице мы ;-).
она ей сказала широко улыбаясь - пожалуйста, называйте меня Ирина Николаевна. я знаю что мы в Америке и так далее, тут принято по именам, но по-русски я предпочитаю именно такое обращение к себе. или вы можете меня называть Доктор Блюм. тетка таки глотнула и заткнулась. и тыкать перестала. я думаю если бы та сказала Ира но Вы - мама бы не стала ее осаживать.

[thawing-wind.livejournal.com]

А я к обращению по имени-отчеству все привыкнуть не могу, а с другой стороны, лет мне уже столько, что от обращения по имени от посторонних, даже и на "вы", тоже коробит. Вот и как?

[tandem-bike.livejournal.com]

пока не коверкают, нормалек и спокуха :-)

а если подъезжают с уменьшительными - ненормалек и неспокуха.

[zapiens.livejournal.com]

Off: like the Islander (the Great) reference!

[tandem-bike.livejournal.com]

!!! ;-)

[fyz.livejournal.com]

Уже сейчас, в России, Санкт-Петербург, врачи обоих полов и по ОМС (в государствннных клиниках) и по ДМС (в частных). Мне еще запомнился случай когда обращение поменялось с ты на вы в процессе приёма. Возможно, с женщинами такое позволяют себе чаще, или моё детское выражение лица затмевает 40-летний возраст и седину в волосах... Меня не оскорбляет, скорее забавно.

[tandem-bike.livejournal.com]

да, я не удивлена что с женщинами чаще. меня ПОРАЗИЛИ рассказы моей сестры-в-законе. вроде даже илитка московская.. и какое быдло эти тетки-гинекологини. незнаю.

та единственная которую я знала лично в мск, была другая. но она была армянка раз, и знаменитость два. она во всякие африки ездила регулярно. и к арабам... может была гб но очень вряд ли. были талантливые и выездные люди НЕ ГБ.

[alaev.livejournal.com]

С гинекологами по жизни сталкиваюсь редко, по существу вопроса ничего не скажу, но "сестра-в-законе" по-русски ужасно выглядит. Ближайшая ассоциация - "вор-в-законе".

[tandem-bike.livejournal.com]

ну уж и поиграть нельзя? :-)