avva: (Default)
[personal profile] avva
Из ФБ лингвиста Ирины Левонтиной:

"как раз недавно делала доклад про эту новую инфинитивную конструкцию: достал орать, задолбал жрать, (Ты всех уже) замучил ныть"

"...собственно, суть в том, что там довольно необычный для русского языка контроль и что она возникает под влиянием и на стыке: 1. надоело ныть; 2. надоел нытьем; 3. хватит ныть."

Левонтина также пишет в комментариях, что самые ранние примеры, что она нашла - в начале этого века и самом конце 90-х. Интересно. Первый порыв - "да нет, что за фигня, в моем детстве тоже так говорили". Но подумав еще немного: наверное, все же не говорили и это ложная память. Не уверен до конца. Так или иначе, сейчас это кажется совершенно обычной разговорной конструкцией. Если она совсем новая, то укоренилась в языке на удивление хорошо.

Навскидку наиболее убедительным кажется, что возникла по аналогии с хватит + инфинитив. Скажем, просто "хватит!" и "ты задолбал!" могут быть синонимами во многих контекстах. И тогда по аналогии с "хватит ныть" возникает "ты задолбал ныть". Первоначально, наверное, с нецензурным аналогом "задолбал", а уже под его влиянием и достал/задолбал/замучил тоже.

Date: 2017-06-08 05:38 am (UTC)
From: [identity profile] orie.livejournal.com
Так "хочу есть" и прочее - там про одного и того же субъекта, а тут про двух разных. Ты орёшь, а утомился я. И последовательность действий другая, если я хочу есть, я сперва хочу, а потом ем, а тут наоборот, ты сначала так долго орал, что теперь я задолбалася. Такой как бы каузатив, ты своим оранием сделал так, что я задолбался

Date: 2017-06-08 05:59 am (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
Не совсем. И "задолбал" и "орать" имеют одного субъекта. Вот "I want you to go" - про двух разных людей, и один из них инфинитив, и никого это не удивляет.

Date: 2017-06-08 06:06 am (UTC)
From: [identity profile] orie.livejournal.com
почему вдруг не удивляет? это каузатив. это особое синтаксическое явление, которое есть не во всех языках. его отдельно изучают. она не такая, как конструкция глаголами "хочу есть", о которых вы пишете выше.

а "задолбал орать" ещё один вариант, где, грубо говоря, причина и следствие местами поменяны

Date: 2017-06-08 06:09 am (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
Я говорю о том, что в любых языках есть "особые" явления, которые на самом деле никакие не особые. Просто вот тут они такие, а там другие. Там казуатив, а тут поменяны причина и следствие. То особое и это особое. Это просто язык, он живой и в нем бывают всякие разные явления.

Date: 2017-06-08 06:12 am (UTC)
From: [identity profile] orie.livejournal.com
Я считаю, что это очень интересно рассматривать подробно и выяснять тонкости, а ваша точка зрения, что тут нет темы для доклада мне прямо очень не близка

Date: 2017-06-08 06:16 am (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
Возможно, у меня просто притупилась выяснялка :) Я побывала на таком количестве лекций и докладов по всяким тонкостям и закономерностям, что меня нужно как-то больше впечатлить, пожалуй.

В русском языке такое количество труднообъяснимых синтаксических конструкций, которые давно разобраны по косточкам, все эти "пришел домой пьяным vs я сказал это ему пьяным", "дал мальчикам по яблоку vs дать по мальчикам яблоком" и т.п.... :)

Date: 2017-06-08 06:21 am (UTC)
From: [identity profile] orie.livejournal.com
Ну вот а я чего-то чем глубже сижу, тем больше азарта ;-)

Date: 2017-06-08 06:14 am (UTC)
From: [identity profile] orie.livejournal.com
Тем более, что речь идет не просто о том, чего есть и чего нет в языке, а об описании языкового изменения! Человек прям всю магию увидел и расписал!

January 2026

S M T W T F S
    1 2 3
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 09:44 pm
Powered by Dreamwidth Studios