ганьба

[avva]

Мне кажется, Порошенко, отнимающий украинское гражданство у Саакашвили, под очевидно надуманным предлогом и из очевидных соображений политической борьбы - это какой-то дикий позор для украинских властей, и в каком-то смысле подводит черту под правительством Порошенко. В том смысле, что мне непонятно, как от этого можно отмыться, и как после этого не считать просто по умолчанию, что Порошенко - насквозь коррумпированный прохиндей.

Я специально подождал пару дней, подумал, может, появятся какие-то материалы, которые это оправдают или какие-то аргументы, которые объяснят по-другому, но нет, ничего такого не заметил.

Наверное, это понятно, но на всякий случай поясню, что действия самого Саакашвили, его успехи или поражения в роли губернатора Одесской области, споры о том, реально он боролся с коррупцией или самопиарился - все это тут ни при чем. Я сам вообще не поклонник Саакашвили, мягко говоря. Но это тут ни при чем.

То, что Порошенко решил пойти на такой шаг. То, как это было устроено (во время визита С. в США; через мутные вбросы; потом администрация не подтверждает и не отрицает сутки, выжидает реакции; теперь еще возможно и анкета подделана; итд. итп.). То, что Порошенко не получил немедленный и серьезный правительственный кризис из-за этого. То, что в украинской власти нет (по-видимому? не знаю, что будет с возможностью оспорить в суде) противовесов против такого поступка. То, что разные украинские политики и общественные деятели не стесняются одобрять такой шаг и не боятся репутационных издержек из-за этого. Все это вместе наводит на грустные мысли.

Жаль.

Comments

[vitus_wagner]

Полно еще граждан СССР, имевших советский паспорт, и даже дававших присягу в вооруженных силах СССР, которые остаются в военнообязанном возрасте и принимают участие в боевых действиях в Донбассе.

Надо было подождать еще лет двадцать, чтобы те кто успел принести присягу в 90-91 вышли из боеспособного возраста.

[livelight]

И что, неужто за СССР воюют? Или против него?
Я, конечно, согласен, что многие участники этой войны с российской стороны и со стороны местных ополченцев сильно живут в прошлом, и некоторые даже настолько же сильно, как вы, что до сих искренне пор считают происходящее войной внутри СССР, но сомневаюсь, что их там столь много. Остальным же нет дела до СССР, и они действуют именно в парадигме войны за Украину или за Россию (за независимый Донбасс там никто не воюет, они изначально сформулировали свои устремления: присоединить эту территорию к России, вслед за Крымом)

[vitus_wagner]

Те которые воюют за "Русский мир" на самом деле воюют за свои ностальгические воспоминания об СССР.

Россий на самом деле существует ровно две - СССР и обгрызенное коллаборационисткое государство РФ.

Соответственно, все кто мечтает о "лучшей России, чем есть сейчас", неизбежно опираются на воспоминания об СССР. Даже сторонники России, Которую Мы Потеряли, вроде Поклонской.
"Белую" Россию представляют себе как СССР с царем вместо генсека и православием вместо истории КПСС.

Кстати, в реализации этой химеры в России немало преуспели. Но при этом не могут отказаться от опоры в пропаганде на достижения СССР - Победу и Космос.

[livelight]

Среди воюющих за "русский мир" много националистов, которые не любят СССР именно за его интернационализм - по крайней мере, декларируемый.

"коллаборационисткое государство РФ" -- с кем, пардон, оно коллаборационирует? С колен же ж уже встали по самое не балуйся, так, что со всем миром пересрались.

[vitus_wagner]

Вот эти самые националисты, если копнуть поближе, являются типичными представителями "новой исторической общности - советското народа". Вот нету сейчас другого русского народа кроме советского.

А вся риторика по поводу вставания с колен - это риторика для внутреннего употребления. На практике же - сплошной коллаборационизм в интересах американских и европейских ТНК.

[livelight]

Это называется "компрадорский". В плане сотрудничества и договороспособности как раз у России очень плохо. Международные коллаборации работают совсем по-другому.

[vitus_wagner]

Да, компрадорский - это более правильное определение.

[livelight]

Ну и вообще: даже если человек считает себя Наполеоном - это ещё не повод любой конфликт с участием его и кого-либо русского считать продолжением войны 1812-13 гг.
Даже если у кого-то в голове до сих пор СССР и сепаратисты в Киеве, то участие такого сумасшедшего в войне на Донбассе не делает её гражданской войной между СССР и киевскими сепаратистами. Опоздали они лет на 25 начать гражданскую войну, сейчас это объективно межгосударственная война.