avva: (Default)
[personal profile] avva
Мне кажется, Порошенко, отнимающий украинское гражданство у Саакашвили, под очевидно надуманным предлогом и из очевидных соображений политической борьбы - это какой-то дикий позор для украинских властей, и в каком-то смысле подводит черту под правительством Порошенко. В том смысле, что мне непонятно, как от этого можно отмыться, и как после этого не считать просто по умолчанию, что Порошенко - насквозь коррумпированный прохиндей.

Я специально подождал пару дней, подумал, может, появятся какие-то материалы, которые это оправдают или какие-то аргументы, которые объяснят по-другому, но нет, ничего такого не заметил.

Наверное, это понятно, но на всякий случай поясню, что действия самого Саакашвили, его успехи или поражения в роли губернатора Одесской области, споры о том, реально он боролся с коррупцией или самопиарился - все это тут ни при чем. Я сам вообще не поклонник Саакашвили, мягко говоря. Но это тут ни при чем.

То, что Порошенко решил пойти на такой шаг. То, как это было устроено (во время визита С. в США; через мутные вбросы; потом администрация не подтверждает и не отрицает сутки, выжидает реакции; теперь еще возможно и анкета подделана; итд. итп.). То, что Порошенко не получил немедленный и серьезный правительственный кризис из-за этого. То, что в украинской власти нет (по-видимому? не знаю, что будет с возможностью оспорить в суде) противовесов против такого поступка. То, что разные украинские политики и общественные деятели не стесняются одобрять такой шаг и не боятся репутационных издержек из-за этого. Все это вместе наводит на грустные мысли.

Жаль.

Date: 2017-09-01 10:12 am (UTC)
kotopes: (Default)
From: [personal profile] kotopes (from livejournal.com)
война за независимость США не называется гражданской, хотя английского короля поддерживало немало лоялистов.
причем в США термин "война за независимость" менее популярен, чем "американская революция".

Date: 2017-09-01 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] muh2.livejournal.com
Да какая такая война за независимость? Не было никакой войны за независимость. Эта Вы скажете, что и т.н. народные республики воюют за независимость. Была гибридная агрессия Франции против Англии.

Date: 2017-09-01 12:03 pm (UTC)
kotopes: (Default)
From: [personal profile] kotopes (from livejournal.com)
> Была гибридная агрессия Франции против Англии.

В каком месте гибридная?
Была англо-французская война вообще-то.

Date: 2017-09-01 02:33 pm (UTC)
From: [identity profile] muh2.livejournal.com
В части поддержки французских марионеток Вашингтона и ко.

Date: 2017-09-01 02:49 pm (UTC)
kotopes: (Default)
From: [personal profile] kotopes (from livejournal.com)
Вы по-французски понимаете, нет?
Откройте французскую википедию и наконец прочтите про англо-французскую войну.
А если уж не понимаете французский, так откройте английскую.
Между Англией и Францией была война, а не "мы, французы, просто помогали американцам, а в Америке была гражданская война".

Date: 2017-09-01 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] muh2.livejournal.com
Ну хорошо. Не гибридна. Но войны за независимость, выходит вовсе и не было.

Date: 2017-09-02 03:35 am (UTC)
kotopes: (Default)
From: [personal profile] kotopes (from livejournal.com)
Нет, было две войны - англо-французская и американская революция.
Возможно правильно применять такой же подход и к Донбассу - российско-украинская война и гражданская.

January 2026

S M T W T F S
    1 23
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 03:27 pm
Powered by Dreamwidth Studios