американские будни

[avva]

Журналист Ал Летсон защищает своим телом участника правой демонстрации в Беркли, которого начали избивать активисты антифа.

(несколько видео тут)

Comments

[dmitrmax.livejournal.com]

Тут уже потерялась точка опоры. Может быть, и вы стали жертвой контр-пропаганды ) Графички красивые, и возможно так и есть, но по ссылке не увидел пруфов о том, что это именно раскрутка российским влиянием. Откуда они это взяли?

[tijd.livejournal.com]

Some of these accounts are directly controlled by Russia, others are users who on their own initiative reliably repeat and amplify Russian themes. Our analysis is based on linked 600 Twitter accounts to Russian influence activities online, and the lower section of the dashboard features charts that display topics, hashtags, and links currently promoted by this network.
http://securingdemocracy.gmfus.org/blog/2017/08/02/hamilton-68-new-tool-track-russian-disinformation-twitter

Предыстория проекта:
https://warontherocks.com/2016/11/trolling-for-trump-how-russia-is-trying-to-destroy-our-democracy/

Притом, что движение Антифа реально существует и допускает эксцессы, достойные осуждения, про них в последнее время распространяется много откровенно лживой пропаганды:

http://gizmodo.com/the-right-is-falling-for-its-own-fake-antifa-accounts-1798287977

http://www.bbc.com/news/blogs-trending-41036631

Я советую проявлять осторожность прежде чем становится переносчиком этой пропаганды. Хотя конечно ваше дело, кому верить.

[dmitrmax.livejournal.com]

> Some of these accounts are directly controlled by Russia, others are users who on their own initiative reliably repeat and amplify Russian themes. Our analysis is based on linked 600 Twitter accounts to Russian influence activities online, and the lower section of the dashboard features charts that display topics, hashtags, and links currently promoted by this network.

Это я читал. Но список аккаунтов-то где? А то походит на "У джентльменов принято верить на слово".

[tijd.livejournal.com]

Как в одной организации, в которой я раньше работал, говорили: «Адреса, явки, фамилии». Давайте, где это всё?
http://kremlin.ru/events/president/news/54667

[dmitrmax.livejournal.com]

То есть из-за того, что Путин так где-то когда-то сказал, все остальные теперь должны воспринимать на веру то, что написано про злых русских - я правильно вас понял? )

[tijd.livejournal.com]

Неправильно. Ваше требование сообщить список аккаунтов схоже с требованием Путина сообщить имена, пароли и явки.

Не хотите верить авторам отчёта - не надо, но кривляться-то зачем?

Показания Клинта Уоттс на слушаниях в Сенате США:
https://www.intelligence.senate.gov/sites/default/files/documents/os-cwatts-033017.pdf

https://www.intelligence.senate.gov/hearings/open-hearing-disinformation-primer-russian-active-measures-and-influence-campaigns

[dmitrmax.livejournal.com]

> Ваше требование сообщить список аккаунтов схоже с требованием Путина сообщить имена, пароли и явки.

Это нормальное требование, а вы ёрничаете и сводите это к тому, что Путин когда-то что-то потребовал, и теперь на веки веков кто потребует похожего - тот Путин. Типа я должен себя начать чувствовать неудобно, стыдиться.. Как же я мог такое потребовать и записать себя в главного негодяя?

> Не хотите верить авторам отчёта - не надо, но кривляться-то зачем?

Почему только авторам отчёта? Вообще не хочу никому верить. Эти 600 аккаунтов. Ну положим, что это правда. Тогда про них знают в кремле. Про них знают эти ваши авторы отчета. Все заинтересованные стороны знают. Не знают только читатели, которым это и адресовано, и я не вижу причин, по которым нужно скрывать этот список.

Тут нету тайны следствия, тут нету несовершеннолетних пострадавших. Нету ни одной причины, почему пруфы не могут быть обнародованы.

> Показания Клинта Уоттс на слушаниях в Сенате США

Вы сами-то их хоть читали? Это ж демагогия в основном. Ему показалось, что поведение троллей в интернете неестественно. Ничего, что в рунете троллят всех и вся, но американцы настолько особенны, что это всё ради них. Мы троллим друга, споря о марках машин, о фигурах женщин и т.д., лишь бы американцы не подумали, что троллинг - это оружие против них!

Не знаю, может быть, в Сенате США принято выслушивать чьи-то бездоказательные мнения, но у нас тут в России всё это порядком надоело. Мы разоблачаем наши фейки, не хватало ещё на ваши американские тратить время.

Это всё напоминает историю о том, что Ферма якобы доказал свою теорему где-то на полях потертой тетрадки. Казалось бы предъяви и весь мир у тебя в объятиях, но нет. Пруфов не будет. То ли объятия не нужны, то ли хочется чтобы верили как в бога - так же неистово.

[tijd.livejournal.com]

Нету ни одной причины, почему пруфы не могут быть обнародованы.

Если вы не придуриваетесь, а действительно не понимаете: 600 аккаунтов - это малая часть огромной армии ботов и троллей на вооружении Кремля. Эти аккаунты используются в качестве контрольной выборки. Если их опубликовать, их сразу выключат из оборота и заменят на других.

Ферма якобы доказал свою теорему где-то на полях потертой тетрадки.

Ферма сформулировал свою теорему на полях книги ("Арифметики" Диофанта). У него не хватило место, чтобы написать там же доказательство.

Доказательство в конце концов было найдено (хотя и не то же самое, что у Ферма). Я лично это доказательство проверить не в состоянии. Поэтому склонен принимать на веру то, что говорят профессиональные математики, а не подозревать их всех в тайном заговоре.

Пруфов не будет.

Мария Захарова: "ни в отношении российских т.н. хакерских атак, ни по вопросам допинга российских спортсменов, ни в отношении убийств т.н. кровавой российской военной машины гражданского населения в Сирии, ни по многим другим вопросам никаких внятных и заслуживающих доверия доказательств представлено так и не было."
http://www.mid.ru/ru/foreign_policy/news/-/asset_publisher/cKNonkJE02Bw/content/id/2673614

[Илья Цыгвинцев (from livejournal.com)]

Насчёт Ферма: никто и не сомневается, что сформулировал, и что недавно таки доказали. А вот в то, что он сам доказать сумел (как он написал) практически никто не верит. Именно об этом и речь была. Никакого тайного заговора, речь идёт об одном конкретном человеке, вероятно, искренне заблуждавшемся. С учётом того, сколько "доказательств", простых и неверных, было опубликовано за последние века -- эта версия намного вероятнее того, что он таки нашёл настоящее доказательство.

Если бы он своё доказательство предъявил, вопроса вообще не стояло бы: проверили бы, нашли бы ошибку (наверняка), начали бы искать правильное. Но тогда и интриги бы не было, и ажиотажа: ведь именно надежда на простое доказательство "простого" утверждения и влекла все эти годы энтузиастов.

[tijd.livejournal.com]

Спасибо за уточнение про Ферма.

Вопрос был в том, почему создатели сайта "Hamilton 68" не публикуют список аккаунтов. Сами они объясняют это так:

We choose not to identify the accounts for the following reasons:
1. As noted above, our metrics are very accurate, but not 100 percent accurate. We believe based on the performance of the metrics described above and the subsequent manual review, that the monitoring list is at least 98 percent accurate, but that leaves as many as 12 accounts that may not be relevant. We are not willing to publicly attribute even one specific account incorrectly.
2. A 98 percent accuracy rate is, however, more than adequate to perform analysis on the aggregate set.
3. If we identified the users in the dataset, they would certainly change their behavior and render the dashboard essentially useless.
http://securingdemocracy.gmfus.org/publications/methodology-hamilton-68-dashboard

Выше я указал на третью причину.

[dmitrmax.livejournal.com]

Это всё равно слабый довод. Если таких аккаунтов дохрена, то можно потом найти ещё 600 аккаунтов. А изменившееся поведение этих шестиста аккаунтов будет как раз ярым доказательством их правоты. Но сейчас это пшик. "Я нашел мировой заговор, но об его участниках никому не скажу, а то они от меня улизнут. Поэтому верьте мне."

Тем временем, читаю сегодняшний пост автора журнала: https://avva.livejournal.com/3044841.html - и если бы я не был согласен со многими каментами, то у меня бы создалось ощущение, что кремлеботы понабежали в этот блог всеми своими 600 аккаунтами ))) У вас нет такого ощущения? )

[dmitrmax.livejournal.com]

Спасибо, именно это я и имел ввиду. Только сейчас руки дошли до ответа.