avva: (Default)
[personal profile] avva
"Потом я жила в Грузии, и там была очень похожая обстановка, у меня было много неприятностей, но ситуация, которая меня шокировала больше всего, случилась на работе. У меня было два женатых коллеги, у которых были совсем маленькие дети, и я была знакома с их женами, мы много общались, я спрашивала, как дела у детей и все в таком духе. А за несколько дней до моего отъезда была какая-то вечеринка, и один подошел и спросил, не хочу ли я поехать с ним на гору: «Ты скоро уезжаешь и до сих пор не видела красивый вид с горы». Был поздний вечер, и вся интонация этого предложения была очевидна, я ответила, что не заинтересована, но он нисколько не смутился, а стал настаивать — так, что мне пришлось уйти. И потом ситуация повторилась со вторым коллегой, который подошел ко мне на следующий день на очередном мероприятии и спросил, не хочу ли я поехать с ним на озеро посмотреть красивый вид. Вообще, это было даже смешно, хотя мне было не до смеха — я была в шоке и не могла поверить, что они действительно так себя повели, да еще и настолько самоуверенно, как будто у них нет никаких сомнений, что я здесь только для того, чтобы переспать с ними. Потом я пожаловалась еще одному нашему общему коллеге, который был моего возраста, а он рассказал, что эти двое с самого начала обсуждали, что меня нужно трахнуть. При этом со мной они все время общались мило, вели культурный, интеллигентный разговор. Эта история была для меня последней каплей, и я поняла, что в Грузии жить не хочу."

(из этой статьи об отношениях с русскими мужчинами)

---

"From 2014 to 2016 I worked in North Dakota (fixing financial problems that were entirely of my own making) and what blew my mind was seeing packs of unaccompanied kids of all ages---down to what I perceived as 7 years old---riding bikes all around town (I was in Williston at the time) From my perspective it felt natural and organic and it's uniqueness was startling to me as this was the normal behaviour of my youth in 1970's Bay Area. and yet as an adult resident of first California and then Washington State I have not seen this these types of behaviours in, well, forever. All is not lost and we can gain from cultures that still exist in "Red" states. For me, the North Dakota oil rush was one one of the best things that happened to me financially and emotionally and I'll always be grateful for the experience."

(из комментариев к этой статье о том, как в Америке рассматривают жалобы на сексуальное насилие в университетах)
Page 1 of 5 << [1] [2] [3] [4] [5] >>

Date: 2017-09-11 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
очень интересно, хотя цитата про грузию и грузинских мужчин выдает дуру, делающую статистку на двух точках.

а про русских - в точности как по пословице/лимерику про маленькую девчку с маленьким завиточком на лбу -

when she was good, she was very, very good
but when she was bad, she was horrid.


ХОРОШИЕ мужчины все одинаковые, будь они грузины, русские, немцы или китайцы.

ПЛОХИЕ мужчины разные, их мудачество обычно с национальным оттенком и "культурно-обусловленно".

Date: 2017-09-11 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] pe3o.livejournal.com
"вели культурный, интеллигентный разговор"

Date: 2017-09-11 05:04 pm (UTC)
From: (Anonymous)
1. Впечатления про РФ.
2. Впечатления про Грузию: "там была очень похожая обстановка, у меня было много неприятностей".
3. Особо неприятный случай из Грузии.
4. Вывод? Грузины оклеветаны!
Не устаю удивляться такой милой непосредственности.

Date: 2017-09-11 05:13 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
а что, по-вашему анонимному НЕ оклеветаны? серьезно?

Date: 2017-09-11 05:19 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Она судит о грузинах вовсе не по двум случаям, что отмечено и в первом предложении цитаты ("там была очень похожая обстановка, у меня было много неприятностей") и в последнем ("Эта история была для меня последней каплей"). Чтобы этого не заметить нужно реагировать не на содержание, а на ключевые слова - "грузины", "русские".

Date: 2017-09-11 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
знаете, анонимноэ, я видела про "у меня было много неприятностей". меня эта фраза насторожила. не говоря об оклеветанных грузинах, все известные мне - замечательные семьянины и не заражены ни патриархальностью ни мизогинизмом

почему насторожила - ну, у любой девушки могут быть "неприятности" в любовной жизни. как показывают многочисленные опросы, у молодой женщины большой шанс встретиться с какой-ниб. гадостью на улице, в поезде, на работе, в компании и так далее. это просто статистически так. но вот слово "много" оно кое-что о ней говорит, нет? об обществе тоже, но и о ней.

Date: 2017-09-11 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] once-for-all.livejournal.com

В Закавказье могла хоть на 2000 мужчин проверять. Результат тот же оказался бы.

И, кстати, не факт, что им действительно хотелось её трахнуть. Просто положение обязывает показать, что полноценный му(жчина)

Date: 2017-09-11 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
ничего не знаю про закавказье. эээ. даже не уверена где оно.
однако... грузия не афганистан. и.. не россия, где у молодых мужиков конфликт культур настолько жесткий - при СССР этого не было. мне их жалко, впрочем девушек тоже. и грузия на мой удаленный взгляд как-то перешла в 21й век вполне удачно.
а то что два пардон мудака решили трахнуть и так откровенно заявили, сначала один потом другой - а до этого "интеллигентно беседовали" - немного смешно. впрочем я понимаю почему ей несмешно было, но обобщать-то зачем.

Date: 2017-09-11 05:48 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Она-то из другого общества, из Германии. Так что "много" говорит исключительно о разнице в (её) жизни в Германии и России/Грузии.

Date: 2017-09-11 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] sleeping-death.livejournal.com
Наверное, он решит, что я убежала, и уйдет, я бы на его месте поступила так.... не ушел, не попытался выяснить, что случилось, и помочь — просто сидел и ждал. Я думаю, это очень в стиле русских мужчин.

а в стиле ирландских женщин - съебать при первой возможности, как бы говорит нам героиня.

Date: 2017-09-11 05:56 pm (UTC)
From: [identity profile] once-for-all.livejournal.com

Не поняла, у кого там конфликт культур? С их точки зрения они ничего такого не сделали. Предложили и получили отказ. Ну а что там мужчины между собой говорят, для посторонних ушей не предназначено.

Date: 2017-09-11 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
может так, я не собираюсь нападать на незнакомую девушку просто потому что она грузин обижает ;-)

мне эта тема очень интересна. с одной стороны, обобщать нехорошо. с другой стороны обобщенье мать учения. а с третьей - русские американочки второго поколения, рожденные тут, делают хоровое и громкое БУЭЭЭЭ т.е. ЙЕкх, на "русских мужчин", что очень печально, но это Буэ возникло наблюдая родню и гостей родни.

Date: 2017-09-11 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
конфликт культур у русских, я не про них сейчас. но понимаете, они действительно ничего такого не сделали. они сделали предложение и получили отказ. возмущение девушки видимо потому что в ее книге подобные предложения неприличны и обидны. хотя на самом деле чего обижаться. отказала и плюнула. или она их уаси боже друзьями считала? если так то она дурочка.

Date: 2017-09-11 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] lakshin.livejournal.com
"Is it even legal to fantasize about that?"
Edited Date: 2017-09-11 06:04 pm (UTC)

Date: 2017-09-11 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
она вообще прелесть, статистику на ОДНОЙ точке делает.
я не знаю, мне кажется что если кого-то нет ЧАС то и мужчина и женщина забеспокоются. ну, наконец, она могла потерять сознание в туалете, бывает. мало ли. т.е. сидение на жопе час немного необычно. для мужчины или женщины. русского или ирландки.

Date: 2017-09-11 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/sorcerer_/
> выдает дуру, делающую статистку на двух точках.

Любые люди пытающиеся обобщить отношения - идиоты.
За время своей жизни человек может встретить и хорошо узнать настолько мало людей, что полагаться на любые культурные/социальные и т.д. стереотипы - полный идиотизм.
Находить всегда надо не благодаря статистике, а - вопреки.

Date: 2017-09-11 06:13 pm (UTC)
From: [identity profile] once-for-all.livejournal.com

Прочла я эту статью наконец то. Там половина описанных ситуаций никакого отношения ни к России, ни к культуре не имеет отношения. Так ведут себя мужчины, когда не любят. И не нужна, и раздражает, и бросить жалко, вот и тянут пока другой на примете нет.

Date: 2017-09-11 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
ну в общем да. и женщины могут ровно так же себя вести. в тютельку.

Date: 2017-09-11 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
но все же. но все же.. нельзя ну СОВСЕМ выкинуть стереотипы, правда? например - русские что Ж что М нередко откровенно и противно глазеют. а американцы только очень исподволь. а восточные люди тоже своим способом, разным. и так далее. культурные "ашпекты" поведения нельзя игнорировать. иногда попадешь в лужу, как я подозреваю с некоторыми из этих девушек и произошло.


ну и мне эта тема ОСОБО близка, вот я и флудю тут. сложная тема.
дэйтинг секс любовь и брак даже внутри одной культуры дело сложное - о чем вторая статья, в Атлантике - а если еще прибавтиь разнижу культур, получается еще целая ось координат, новое измерение для конфликтов и непониманий.
Edited Date: 2017-09-11 06:26 pm (UTC)

Date: 2017-09-11 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/sorcerer_/
Это все рационализация. Она нужна, чтобы так сказать "помириться с собой", но не перестает при этом быть просто рационализацией.
Если рассматривать "этих русских" вместо конкретного человека, ничего хорошего никогда не выйдет. :)

Date: 2017-09-11 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] once-for-all.livejournal.com

Да уж. Представила себе, американские мужчины с точки зрения российских невест.

Date: 2017-09-11 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] max630.livejournal.com
Я не кликал по ссылкам, но какие-то не связанные кусочки где женщины на корпоративах, а где дети на улице. Я уверен что дети от 7 лет вполне спокойно гуляли по той самой грузии из первого отрывка.

Date: 2017-09-11 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
a podrobnee???

Date: 2017-09-11 06:49 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Делаем выводы по 2 точкам - папе и деду, делаем на этом вывод о всех русских мужчинах, а заодно о грузинских.... Сплошной профит.

Date: 2017-09-11 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
не скажите. конечно подход к русским му с недоверием и презрением ничем хорошим не кончится.

но скажем девушка выбравшая русского бойфренда - она как бы должна знать чего можно ожидать. и наоборот, русский в культурном отношении мужик должен понимать насколько иная культура американки, и не делать грубых ошибок.

я много раз слышала в основном от недалеких юзеров про то что несмотря на их проживание скажем в канаде, "с иностранцем" она бы свою судьбу не связала бы. никаких отношений с этими иностранцами! хочется спросить какого хуя ты матушка вообще уезжала за границу-то?

но ей "они чужие" и она не пытается построить мостик через эту чужесть. так и живет вечной иностранкой. так не только русские - сплошь у китайцев, например. дай бог второму поколению дадут жениться на некитайце... моему резиденту лет 11 назад было дело мама сказала - а у него была девушка не китаянка - что мол, конечно, ты большой, живи с кем хочешь, но если ты женишься не на китаянке - можно еще на кореянке - то я ни ее ни детей ее никогда не увижу. точка. парень женился на корейской девушке.
Page 1 of 5 << [1] [2] [3] [4] [5] >>

June 2025

S M T W T F S
123 4 5 6 7
8 910 11 12 13 14
15 16 17 1819 20 21
22 232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 23rd, 2025 11:01 am
Powered by Dreamwidth Studios