футбол - враг нации

[avva]

По наводке rsokolov'a, вот любопытный график из Нью-Йорк Таймс:



Это то, как менялось мнение избирателей Трампа в отношении NFL - Национальной Футбольной Лиги США. В конце сентября видим практически полный переворот, от очень положительного к очень отрицательному, как раз когда Трамп начал нападать на NFL в Твиттере из-за того, что некоторые игроки становятся на колено во время исполнения гимна перед началом игры.

(если вы не американец и для вас это звучит как какой-то дикий бред, не расстраивайтесь, вы правы - это действительно какой-то дикий бред)

Одновременно с этим взглянем на график отношения к NFL избирателей Хилари Клинтон, из той же статьи в NYTimes:



Как видим, те, кто в 2016 голосовали за Клинтон, в целом не впечатлились войной между Трампом и НФЛ в сентябре-октябре. Казалось бы, они всей душой ненавидят Трампа и того, кто с ним воюет, должны полюбить больше, но если такой эффект и есть, он минимален, в границах шума.

Зато избиратели Трампа - ну, вы видите.

Эти два графика иллюстрируют явление "трампизма".

Comments

[ocean4one.livejournal.com]

Справедливости ради стоит заметить что Colin Kaepernick встал на колено в Октябре 2016 года протестуя против полицейского беспредела заснятого на видео. Philando Castile и Alton Sterling были убиты полицией. Убийство произошло в разных штатах, происходящее было заснято на видео.
Колин не протестовал против флага или гимна страны.
Преклонив колено во время церемонии начала игры он хотел привлечь внимание нации к творящемуся насилию по отношению к чернокожему населению страны.
Вот и все. Колин выбрал место где его протест мог быть увиден максимальным числом публики. Ну не в раздевалке же ему протестовать?

То что Трамп перевернул с ног на голову происходящее так это Доналд так "видит". А какое еще видение можно ожидать от нациста? Аalternative reality как оно есть.
Рог и копыт у Дональда нет, впрочем так же как и мозгов.

впрочем так же как и мозгов.??

[tandem-bike.livejournal.com]

существуют альтернативные мнения.

обожаю я Трампофобов которые ИСКРЕННЕ думают что они его умнее.

ах сюсечки.

Re: впрочем так же как и мозгов.??

[ocean4one.livejournal.com]

Альтернативные мнения из альтернативной реальности.

Так и в чем же выражается мудрость и прозорливость вождя?
3 раза женатого, 6 раз обанкротившегося нацика?

Re: впрочем так же как и мозгов.??

[tandem-bike.livejournal.com]

НАЦИКА?

простите, я с идиотами не разговариваю.

Re: впрочем так же как и мозгов.??

[ocean4one.livejournal.com]

"На вопрос как дела - завыл матерно, напился, набил морду вопрошавшему, долго бился головой об стенку — вообщем ушел от ответа." М.Жванецкий

Re: впрочем так же как и мозгов.??

[tandem-bike.livejournal.com]

дело в том что человек называющий трампа "нациком" и думающий что он, человек интернетный, умнее трампа - он не заслуживает дальнейшего общения. пусть сначЛ научится ссать в унитаз а не мимо, метафорически выражаясь.

Re: впрочем так же как и мозгов.??

[ocean4one.livejournal.com]

ну, хорошо, пусть будет white supremacy.

Так и в чем же выражается мудрость и прозорливость?

Re: впрочем так же как и мозгов.??

[tandem-bike.livejournal.com]

для начала покажите мне где трамп белый супрематист. каким концом., жертва вы пропаганды.

Re: впрочем так же как и мозгов.??

[ocean4one.livejournal.com]

Демонстрация нацистов в Чарлстоне и как Доналд на третий день после трагедии обобщил и обвинил "many sides" в происшедшем. Я это читаю как коричневая чума приравнена Трампом ко всем остальным sides на равных правах. Вам лозунги с этой демонстрации процитировать или сами погуглите?

Так и в чем же выражается мудрость и прозорливость вождя?

Re: впрочем так же как и мозгов.??

[tandem-bike.livejournal.com]

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Re: впрочем так же как и мозгов.?? [окт. 23, 2017|10:54 pm]
ocean4one
Демонстрация нацистов в Чарлстоне и как Доналд на третий день после трагедии обобщил и обвинил "many sides" в происшедшем. Я это читаю как коричневая чума приравнена Трампом ко всем остальным sides на равных правах. Вам лозунги с этой демонстрации процитировать или сами погуглите?

Так и в чем же выражается мудрость и прозорливость вождя?

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++





давайте во-первых перестаньте мудить - никакой корейской северной мудрости и прозорливости вождя я не обсуждаю. я просто считаю что ПОТУС умнее вас. видимо намного.

но во-вторых, займемся вашим примером.

я абсолютно осогласна с трампом - в безобразии в Чарльстоне были виноваты обе стороны. и непонятно какая из них гаже. мне - непонятно, хотя многие утверждают что идиоты с факелами и криками Евреи! Нас не заменят! ( чуваки не заметили что их давно заменили и евреи, и индусы, и китайцы - мудачков можно только пожалеть как душевно неумных, типа.. щщщщ. не будем пока) - менее опасны чем черные маски анархистов, на них напавших. я - не знаю. мне - оба хуже, и я поэтому согласна с трампом. он прав что приравнял супрематистов к мудачкам слева. с крайнего лева, типа сияющая тропа - там они в общем сливаются с нациками. он прав.

и в другом он прав - и с той и с другой стороны могли затесаться нормальные люди. НЕ В ФАКЕЛЬНЫЙ МАРШ - тут уж.. аналогии сами за себя кричат - и НЕ в побиение витрин в черных масках. но.. люди не понимающие с кем протестуют - могли протестовать и там и тут.
моя бывшая наконец обрыдшая приятеьница из бостона чуть не пошла сама на марш нациков. он так не адвертизировался. но нацики были приглашены. откуда она-то бедняга могла знать что с виду за "свободу слова", а по сути за нациков? не могла. не потому что дура - она не дура никак - а потому что гадики умеют припрятать свою адженду под горой вроде легитимных претензий. типа слова. типа памятников - то же слово, на самом деле. типа обид черным. или бабам. тоже легитимно, но если присмотреться к тому кого например на вагинношапочный марш пригласили организаторы - там кошмар. и маршировали не только курицы-идиотки. милые девочки поехали туда. на автобусах. не зная кому рекламу делают.

так что, насчет ума трампа - он умен. он правильно сказал что ФАЙН ПИПЛ т.е. идиотиков типа моей б. подруги - много и с той и с другой стороны.

Re: впрочем так же как и мозгов.??

[ocean4one.livejournal.com]

"он прав что приравнял супрематистов к мудачкам слева. с крайнего лева, типа сияющая тропа - там они в общем сливаются с нациками. он прав"

это как это?

Re: впрочем так же как и мозгов.??

[tandem-bike.livejournal.com]

ну в общем просто. левое и правое если в экстриме - встречаются и целуются.
нацики мало отличны от Сияющей Тропы.

Re: впрочем так же как и мозгов.??

[ocean4one.livejournal.com]

вы что серьезно полагаете что Трамп знает про какие то там тропы и поэтму он раздумывал над ответом три дня?

Re: впрочем так же как и мозгов.??

[tandem-bike.livejournal.com]

а вы думаете он такой же дурень как вы и вообще ничего не знает? ;-)

Re: впрочем так же как и мозгов.??

[ocean4one.livejournal.com]

Эрудиция Доналда растет с каждой новой дизастой.
Вот он уже узнал что в Пуэрто Рико живут американцы и это вообще остров окруженный "большой водой"
#maga

Re: впрочем так же как и мозгов.??

[tandem-bike.livejournal.com]

duraka vkliuchili? okay. bye.

Re: впрочем так же как и мозгов.??

[ocean4one.livejournal.com]

я не дурака включил, я цитирую вам вашего любимого президента Доналда Трампа.

Посмотрите его пресс конференции на ютубе если мне не верите.
Через 10 мин узнаете весь его словарный запас.

Re: впрочем так же как и мозгов.??

[tandem-bike.livejournal.com]

go have some herb tea, okay? i had enough of you. bye.

Re: впрочем так же как и мозгов.??

[ocean4one.livejournal.com]

вот вам:
youtube дот com/watch?v=EfJIX_hCaek

интересующий нас момент на 00:55 секунде
людям надо верить :)

[i_eron]

Давайте попробуем разговаривать более спокойно. Да, у того парня, Каперника, были причины для его протеста. И он выбрал очень публичный момент для протеста. Вы правы, если бы он протестовал в раздевалке, это произвело бы меньший эффект. Но у него были и и другие очень публичные возможности для протеста - во время игры, до или после игры, или, допустим, в публичном интервью, на уличной демонстрации или ещё где-нибудь. Он выбрал не просто публичный момент, а момент, когда зрители ожидают от футболистов проявления уважения к гимну их страны. Слово "умысел" тут будет преувеличением, потому что мозгов у него ещё меньше, чем у Трампа, но он намеренно оскорбил многие миллионы людей. Сам он так объяснил пост-фактум, почему сидел во время гимна (я стараюсь по мере сил переводить дословно цитату из его интервью 27 августа 2016 года) "я не буду вставать, чтобы выразить гордость флагом страны, которая угнетает чёрных и цветных людей" ("I am not going to stand up to show pride in a flag for a country that oppresses black people and people of color"). А Вы говорите: "Колин не протестовал против флага или гимна страны." Это неверно, согласно его собственным словам.

Его точка зрения легитимная. Каждый может разделять или не разделять её. Очень многие американцы (возможно, большинство) её не разделяют. Вполне очевидно из его собственных слов, и из многих других, что это не просто выбор публичного момента, а намеренное оскорбление людей, которые эту страну любят и считают, что во время гимна следует стоять. Ничего ужасного в намеренном оскорблении нет, конечно. Но точно так же нет ничего ужасного в том, что людям не нравится, когда их оскорбляют. Им бы это не нравилось и без Трампа.

Его протест широко обсуждался в новостях больше года. Но обсуждение стало гораздо шире после того, как протест подхватили многие десятки других футболистов. В отличие от него, у них было время подумать, оценить реакцию людей, которых действия Каперника оскорбили, но они всё-таки решили присоединиться к протесту. Таким образом, это намеренное действие против десятков миллионов людей "патриотических" убеждений, а не просто протест против несправедливостей в действиях полиции.

Вы мне написали возразительный комментарий, но чему именно Вы возразили, я не понял. Я не говорил, что Каперник протестовал как-то неправильно. А просто то, что многим людям этот протест не понравился. Что именно Трамп перевернул с ног на голову, я не понял. Если Вы имеете в виду, что Трамп - единственный, кто "так видит", это неверно. Если Вы имеете в виду, что все, кто "так видят" (многие десятки миллионов американцев) - нацисты, отлично, Вы высказали мне своё мнение, я с ним не согласен. Как сказал бы Остап Бендер, прилично и благородно, граждане довольные расходятся по домам.

[ocean4one.livejournal.com]

"I am not going to stand up to show pride in a flag for a country that oppresses black people and people of color"

Так что первично?
Флаг или притеснения?
Символика или жизнь?

Трамп видит что Каперник сидит во время исполнения гимна и больше ничего не видит - факт выдранный из контекста.
И дальше пошло поехало, он сидит, флаг, святыня и тыды... и вот уже о притеснении цветного населения тупо забыли (под напором "аргументов"). Вот это и есть с ног на голову.

[i_eron]

Большое спасибо за объяснение. Теперь я понял про ноги и голову. Действительно, оскорбление людей, любящих Америку, следует видеть в контексте того, что Америка притесняет цветное население.

Вы мне ещё, пожалуйста, объясните, являются ли "нацистами" все, кто, "тупо забывая про притеснения", смеет быть недовольным оскорблением. Или это только Трамп - нацист?

[tandem-bike.livejournal.com]

i love you! ;-)

[ocean4one.livejournal.com]

Странно что вы нигде не тиснули фразу "оскорбление чувств верующих" :)) ... так и сквозит... :))

Вполне вероятно что для кого-то флаг, гимн и прочая символика имеет какой-то сакральный смысл. Так это от узости взгляда и невежества.

Большинство любят Америку не за флаг и гимн, а "Life, Liberty and the pursuit of Happiness"

Трамп как обычно занимается популизмом.
На большее он и не способен.
Лозунги, обещания какой то утопии, вранье.


Фашисты доходчиво объяснили кто такие нацисты и чем все эта байда заканчивается. Забыли?
Ну так я вам напомню

[i_eron]

Дорогой незнакомый собеседник! Как нетрудно видеть из моего "профиля", я литовский еврей. Нацисты убили 95% литовских евреев, в том числе большую часть моих близких родственников, а каждый из тех, что спаслись, пережил, ну, не вдаваясь в подробности, довольно-таки тяжёлое время. Люди, которые используют этот термин с Вашей легковесностью, оскорбляют память настоящих жертв настоящего нацизма.

Давайте, когда в следующий раз, когда Вы захотите кому-то объяснить про то, что у него "сквозит", про узость его взгляда, и что-нибудь напомнить ему поэпатажнее, Вы попробуете сначала поинтересоваться, насколько это уместно, инвестировав в это хотя бы пару щелчков мышкой. До свидания.