футбол - враг нации

[avva]

По наводке rsokolov'a, вот любопытный график из Нью-Йорк Таймс:



Это то, как менялось мнение избирателей Трампа в отношении NFL - Национальной Футбольной Лиги США. В конце сентября видим практически полный переворот, от очень положительного к очень отрицательному, как раз когда Трамп начал нападать на NFL в Твиттере из-за того, что некоторые игроки становятся на колено во время исполнения гимна перед началом игры.

(если вы не американец и для вас это звучит как какой-то дикий бред, не расстраивайтесь, вы правы - это действительно какой-то дикий бред)

Одновременно с этим взглянем на график отношения к NFL избирателей Хилари Клинтон, из той же статьи в NYTimes:



Как видим, те, кто в 2016 голосовали за Клинтон, в целом не впечатлились войной между Трампом и НФЛ в сентябре-октябре. Казалось бы, они всей душой ненавидят Трампа и того, кто с ним воюет, должны полюбить больше, но если такой эффект и есть, он минимален, в границах шума.

Зато избиратели Трампа - ну, вы видите.

Эти два графика иллюстрируют явление "трампизма".

Comments

[silugram.livejournal.com]

А какая может быть индикация, если их даже не ловят ? А если каким-то чудом и поймают, их же наверное не спрашивают "эй ребята, а не из-за того ли что капернику насрать на гимн вы тут окна побили и машины пожгли, тем самым солидаризируясь с его позицией по отношению к гимну в частности и государству вообще" ? И ведь если даже и спросили бы - думаете они бы поняли смысл вопроса :) ?

Ну неважно, это было лирическое отступление, суть же не в этом.

[tandem-bike.livejournal.com]

вы считаете что эти чернорубашечники как один дураки? я не думаю.
инстигацию или отсутствие ее доказать не так просто, но анархисты и коммуняки никогда не нуждались в наведении. сами "наводилис" и заводились. их программа - разрушение. а совсем не то что у миллионеров из НФЛ.

[silugram.livejournal.com]

Я согласен - анархисты умеют самонаводиться. И в этом случае, как мне кажется, все эти каперники с ними на одной стороне, вольно или невольно. Возможно, они настолько идиоты чтобы не понять смысл своего поступка, а возможно насрать на чувства deplorables было их целью. IDK, как говорят в Одессе.

Но это все опять же мое ИМХО. Я понимаю вашу точку зрения, и не настаиваю на верности своей. Я ж не какой-нибудь там студент Беркли, в конце концов :)

[tandem-bike.livejournal.com]

я сама деплорабль. мне не насрали. но это у вас опасное мышление по духу "все кто не с нами". иногда бывают правы даже очень одиозные личности. признать что они правы - это не легитимизировать их, отнюдь.

[silugram.livejournal.com]

Ну вот здрасьте, я же только что сказал что уважаю ваше мнение, а вы про "кто не с нами" :) ?

И опять же, деплорабль деплораблю, наверное, рознь. Возможно, для вас флаг и гимн не представляют важности как для деплорабля, родившегося в Техасе и встающего под гимн каждое утро на протяжении 12 лет начиная с киндергардена.

И я вас, кстати, вполне понимаю - у нас иммунитет от речевок с линейками, для ко всем этим речевкам с гимнами, для нас это все несёт отрицательную коннотацию, спасибо партии родной. Но вот представьте себе реакцию юного пионера-ленинца, когда кто-то там на пионерской линейке под гимн СССР вдруг решит склонить колено, неважно по какой причине ? Я представил, склонившему - пипец, неважно по какой благородной причине он это сделал.

Так и тут.

Давайте я разовью мысль дальше. Я считаю, что выражать любовь к своей стране путём вставания под гимн это правильно. У людей должно быть что-то объединяющее, и такая традиция это одно из того, что объединяло американцев на протяжении многих лет. Вспомните историю и посмотрите как разваливались империи - начиналось все ровно с этого - с высмеивания проявлений патриотизма. Так было и в царской России, так развалился и СССР. Как только любить родину становится необязательно, немодно, консервативно и проч - родина перестаёт существовать.

Мне кажется что должна быть черта, за которую лучше не переступать. Каперники с джорданобрунами ее переступили. Опять же, ИМХО.

[tandem-bike.livejournal.com]

я бы согласилась если бы они жгли флаг или плевались во время гимна. сам акт преклонения колена - даже какой-то рыцарский, нелепо-архаичный. они же не против гимна. они демонстрируют. я это уважаю.
линейками и комсомолом меня докормить не сумели, у меня нет никаккого отвращения к ним, я даже в пионерлагере не побывала ни разу, сплошная паланга и дача.

молитва в школе мне представляется уродством и нарушением прав людей которые не хотят молиться. а пледж флагу - я бы не возражала, наверное.

однако вы своего деплорабля исключительно из ума вынули, а я среди них живу, на них женюсь, их лечу, они моя родня и так далее. ничего такого дико обидного футболисты не сделали. я даже этим опросам не верю, как никаким больше не верю - какой-то безумный селекшн байас. вы помните опросы в начале ноября??? все они с тех пор потеряли мкредибилити и бьют себя пяткой в ухо пытаясь понять где байас, где косяк. типичный деплорабль ВООБЩЕ не опрашивается. мне звонят, я вежливо кладу трубку. другие ругаются - ноу-колл листы не работают. как еще можно "опросить" кроме как по телефону? ну как?

[silugram.livejournal.com]

Я не то чтобы прямо эксперт по деплораблям, вам наверное виднее. Но вот я не деплорабль (наверное), а меня такое коленопреклонение покоробило.

И да, я про пледж флагу. Можно же тоже сказать что это необязательно, что это оскорбляет чьи-то там чувства и т.п. Можно же сказать что это ОК преклонять колено во время церемонии в знак какого-либо протеста. А можно так и не говорить. Моя позиция - это мухи отдельно, котлеты отдельно.

Ну я думаю мы в общих чертах согласны: коленопреклонение во время гимна это идиотский способ выразить правильные мысли.

[tandem-bike.livejournal.com]

в общих чертах мы согласны дада, но мы не согласны в ... покоробленности.


вот вы несколько ранены пионерлагерями, а я - ранена БЛМ. у меня ненависть буржуа к анархистам, видимо такая же генетическая как ахем... не ненависть но неприязнь к некоторым национальностям особо проявившим себя в Шоа.


в БЛМ тоже есть Файн Пипл. как и Файн Пипл присоединившиеся к борьбе за памятники и в шоке увидевшие в какую толпу попали.

на фоне протестов БЛМ, преклонение колен мне кажется настолько адекватным - ну насколько любая политика на работе адекватна - что я не покороблена никак. полицейский произвол совсем не шутка. черным молодым парнем быть опасно. а иногда и старым белым опасно.

а щти игроки - они не вполне программисты или врачи - они публичные персоны. и как публичная персона, персонаж, имеют .. большую свободу "политику или религию привзносить на работу".

я - не имею. меня иногда подмывает аграмадный могендовид надеть. ;-) он у меня есть, старенький. но держусь.

[silugram.livejournal.com]

В покоробленности точно не согласны, Я ещё там выше написал почему преклонение может быть плохо вне зависимости от покоробленности.

В пионерлагерях я не был, но на линейках стоял, и PTSD по этому поводу не имею. Я просто написал что могу понять тех, кто имеет :)

[tandem-bike.livejournal.com]

а я нет. это очередной триггер.

а Трамп на этом сыграл потому что понял это как атаку на себя тоже.