avva: (Default)
[personal profile] avva
Кстати, впечатлило следующее предложение из статьи в Википедии про Арсения Тарковского:

"1947 год был особенно трудным для Тарковского. Он тяжело переживал расставание со второй женой, Бохоновой, которая спасла ему жизнь, приехав за ним во фронтовой госпиталь, и которую он решил бросить."

Date: 2018-03-23 12:19 pm (UTC)
From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com
Через три дня дня после женитьбы жена Жоры объявила, что если он не бросит пить, то она бросит его.
— Да, трудно тебе придется, — сочувствует Жоре друг.
— Еще бы, — вздыхает Жора, — я буду очень скучать по ней...

Date: 2018-03-23 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] drfinger.livejournal.com
А вот написали бы "...и с которой он решил расстаться" -- и уже, глядишь, и не впечатлило бы так.

Date: 2018-03-23 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com
ИМХО, наоборот. Впечатлило бы больше. Нейтральные слова не замутняют сущность.

Date: 2018-03-23 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] drfinger.livejournal.com
Зависит от сущности. От степени зависимости и субъектности. Ребёнка или домашнего питомца бросить можно, тут без вариантов -- а в отношении взрослого самодостаточного человека это уже как-то странно звучит. Насчет данного конкретного случая, не вникнув в обстоятельства, я судить не берусь, но в общем случае как-то так.

Date: 2018-03-23 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] dmitryvlasov.livejournal.com
а если бы "...и с которой ему пришлось расстаться", то и вообще говорить не о чем:)

Date: 2018-03-23 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] utnapishti.livejournal.com
Мне кажется, "впечатляющим" оно становится потому, что тут одной фразой описывается сочетание нескольких сложных ситуация, без подробностей, зато с выделением якобы противоречий.

Мы совершенно не знаем, какие были между ними отношения, и действительно ли она "спасла ему жизнь".
"Решил бросить" может значить очень разное. Может быть, он "бросил её ради молоденькой". А может быть, у них и так отношения не были особенно крепкими, и он был первым, кто сказал "нам надо развестись". Во всяком случае, не вижу никакой причины сопоставлять это с тем, что она "спасла ему жизнь".
Видится какой-то диссонанс (или даже лицемерие) в том, что он тяжело переживал расставание с женщиной, которую он бросил, и которая часто ворует пшеницу несколько лет назад спасла ему жизнь? Мне не видится: уж что что, а тяжело переживать человек может по самым разным поводам, и если он был сам виноват в сложившейся ситуации, это не делает его переживание неискренним или лицемерным. По-моему.

Короче, из этой фразы (+ соседних фраз из Википедии) я узнал, что
- Тарковский был тяжело ранен и лежал в военном госпитале. Его жена приехала туда, и благодаря этому его перевезли в Москву. Вероятно, без этого он бы умер.
- Через несколько лет он с ней разошёлся. По-видимому, инициатива исходила от него. Он тяжело переживал эту ситуацию.

Для меня эти факты - информационны, и более или менее независимы. Думаю, что тот, кто написал это предложение, специально "драматизировал" и "эмоционализировал" ситуацию, и (судя по придаточному предложению с громоздкой структурой, не содержащему новой информации) попытался подчеркнуть "нехорошее поведение" Тарковского. Короче, такая словесная манипуляция. Если бы вдруг кто-нибудь спросил моего совета, я не посоветовал бы впечатляться, по крайней мере в этом месте :)

Date: 2018-03-23 01:02 pm (UTC)
From: [identity profile] xgrbml.livejournal.com
Я думаю, что тут не манипуляция, а просто неумение внятно излагать мысли.

Date: 2018-03-23 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] utnapishti.livejournal.com
Ну, да, мб. "манипуляция" действительно слишком сильное слово, (необоснованно) предполагающее спланированное намерение выставить напоказ аморальное поведение или лицемерие Тарковского. Но всё-таки мне кажется, что автор фразы хотел слегка поморализаторствовать: иначе зачем опять упоминать в этом месте о спасении жизни?..

Date: 2018-03-23 01:50 pm (UTC)
From: [identity profile] postumia.livejournal.com
Мне кажется, что это плохо сформулированная попытка объективно и кратко описать ситуацию: автор попытался объяснить почему именно Тарковский переживал: он решил оставить жену, однако тяготился соображением, что она спасла ему жизнь.

Как в старом анекдоте

Date: 2018-03-23 01:11 pm (UTC)
From: [identity profile] clovis3.livejournal.com
Обвиняемый в убийстве родителей говорит в последнем слове: "Пожалейте меня, граждане судьи: ведь я теперь круглый сирота!"

Date: 2018-03-23 02:37 pm (UTC)
From: [identity profile] anna-bpguide.livejournal.com
редактора не было

Date: 2018-03-23 03:56 pm (UTC)
From: [identity profile] gxk10.livejournal.com
Напомнило "Соло на ундервуде" Довлатова:

"Сидел у меня Веселов, бывший летчик. Темпераментно рассказывал об авиации. В частности, он говорил:

— Самолеты преодолевают верхнюю облачность… Ласточки попадают в сопла… Самолеты падают… Гибнут люди… Ласточки попадают в сопла… Глохнут моторы… Самолеты разбиваются… Гибнут люди…

А напротив сидел поэт Евгений Рейн.

— Самолеты разбиваются, — продолжал Веселов, — гибнут люди…

— А ласточки что — выживают?! — обиженно крикнул Рейн."

Date: 2018-03-23 04:38 pm (UTC)
alon_68: (Default)
From: [personal profile] alon_68
Небось переписано в википедию с какого-нибудь гламурного сайта.

Date: 2018-03-23 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] liveuser.livejournal.com
Только первая часть. "И которую он решил бросить" - позднее творчество некоего 94.25.173.238 ("редакционная правка"), отныне обреченное на клонирование.

Date: 2018-03-23 10:05 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com

а что, нормально. тетки тоже переживают если кому рога наставили или бросают. как без переживаний. режешь кому-то горло и очень переживаешь. сама знаю, помню - режешь и ужасно переживаешь. прям себя ненавидишь, но режешь.


Date: 2018-03-24 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] aosypov.livejournal.com
Как Ржевский - любил и плакал? ;)

Date: 2018-03-24 05:05 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
не знаю про ржевского.

знаю про Сару в борделе. возвращается еврей из городишки в штетл. по делам ездил. рассказывает типа Да, видел Хаимову Сару! . Бедненькая, как тяжело ей живется у мадам. Ручки тоненькие, ножки тоненькие, ебу ее и плачу.

Date: 2018-03-24 03:53 am (UTC)
From: [identity profile] soimu.livejournal.com
А почему он решил ее бросить?

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
2829 30 31   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 07:25 am
Powered by Dreamwidth Studios