о музыке Вагнера
Jun. 30th, 2002 08:37 pmПо наводке
e_d прочитал статью Юрия Арановича о Вагнере. Статья оставила очень неприятный осадок. Во-первых, весьма странные утверждения и цитаты. Открывающая статью цитата датирована 1849-м годом, письмом к Козиме (второй жене Вагнера). Но в этом году Козиме было 12 лет, а познакомилась с Вагнером она в 1853-м. Аранович пишет:
Аранович пишет о контракте, обязавшем якобы дирижёра Германа Леви креститься перед исполнением "Парсифаля", и добавляет:
После такого рода -- то ли ляпов, то ли сознательных фабрикаций -- и остальные цитаты и утверждения статьи невольно подвергаешь сомнению. И это только то, что мне показалось весьма сомнительным и я смог легко проверить.
Да и вообще выглядит эта статья как страстная попытка очернить Вагнера и его музыку во всём, что только возможно. "Вообще все, что связано с уничтожением в любой области, - это обязательно связано с Вагнером." Это уже просто клиника какая-то; создаётся впечатление, что Аранович пишет с зубовным скрежетом и пеной на губах.
Что же касается всей темы неофициального запрета на исполнение Вагнера в Израиле... не знаю, не получается у меня здесь видеть глубокой моральной дилеммы. Конечно же, вредный и глупый запрет. А уж какие произведения исполнять, и для какой аудитории, и каким оркестром -- это уж пусть сами музыканты решают, вместе со своими слушателями, которые вполне могут проголосовать ногами, если то или иное решение им не нравится.
Можно попытаться обнаружить начало антисемитизма Вагнера. Он стал юдофобом после смерти его матери и последовавшей вскоре после этого смерти его первой жены Минны Планер, которая была еврейкой.Но мать Вагнера умерла в 1848-м году, а Минна - в 1866-м, 16 лет после публикации вагнеровского анти-семитского сочинения "Иудаизм в музыке".
Аранович пишет о контракте, обязавшем якобы дирижёра Германа Леви креститься перед исполнением "Парсифаля", и добавляет:
Под контрактом есть приписка, сделанная Вагнером и баварским королем: "Контракт был выполнен во всех его пунктах".Не знаю насчёт приписки, но Леви не крестился, а премьера тем не менее состоялась - Вагнер отказался от своего требования. Аранович это просто опускает. Я не утверждаю, конечно, что этот факт как-то особенно обеляет Вагнера, но последовательный обман читателя налицо.
После такого рода -- то ли ляпов, то ли сознательных фабрикаций -- и остальные цитаты и утверждения статьи невольно подвергаешь сомнению. И это только то, что мне показалось весьма сомнительным и я смог легко проверить.
Да и вообще выглядит эта статья как страстная попытка очернить Вагнера и его музыку во всём, что только возможно. "Вообще все, что связано с уничтожением в любой области, - это обязательно связано с Вагнером." Это уже просто клиника какая-то; создаётся впечатление, что Аранович пишет с зубовным скрежетом и пеной на губах.
Что же касается всей темы неофициального запрета на исполнение Вагнера в Израиле... не знаю, не получается у меня здесь видеть глубокой моральной дилеммы. Конечно же, вредный и глупый запрет. А уж какие произведения исполнять, и для какой аудитории, и каким оркестром -- это уж пусть сами музыканты решают, вместе со своими слушателями, которые вполне могут проголосовать ногами, если то или иное решение им не нравится.
Re: То есть,
Date: 2002-07-01 09:48 pm (UTC)Ошибочно проставленный год цитаты - еще понять бы сначала или спросить у автора может прежде чем фейерверк с того устравать как опечатка та встряла, кто только и какие цифры хоть в какой публикации не путал -это и есть то самое под оркестр эмоций ("Аранович пишет с зубовным скрежетом и пеной на губах") расписанное "вранье автора"?
Судя по всему цифирька та, ведь тока для затравки к "пене на губах" и нужна была. Связи то больше логически никакой, согшласитесь. Да и логика обсуждения в норме - уж для солидного то может тут самого LJ-автора всяко - хотя бы совсем б иной могла быть. Послал допустим сначала имэйл тому автору, указал ему на опечатку в годе и только потом, если чего не так в реакции допустим заметил, то уже и сообщил здесь тогда про то. Так нет же - сразу дым до небес там-тарарам обвинительное заключение с поливаниями непонятно к чему но по полной программе.
Во всяком случае скока пытлся вот ото и до се спрашивать к чему была та вышеобъявленная с завитушками художественная "пена" - все ответы покаиест идут ровно и только в тот самый вот и Вами тоже предложенный боковой к тому кузов подмены предмета дискуссии.
Чего, почему или хошь с какого такого бодуна - нет ответа.
Re: То есть,
Date: 2002-07-02 03:10 am (UTC)1)_две_ "опечатки" в датах (обе - в нужную для автора статьи сторону, что настораживает);
2) умолчание информации о несостоявшемся крещении и состоявшейся премьере (конечно, автор мог "не знать", но коль не знаешь, то и нечего людям лапшу на уши вешать)
3) "Вообще все, что связано с уничтожением в любой области, - это обязательно связано с Вагнером." - Вам не кажется, что эта цитата из статьи вполне заслуживает определений "зубовный скрежет" и "пена на губах"?
Все вместе действительно создает неприятное впечатление, просто потому, что "какого черта?".
Если Вы не согласны, что совокупность перечисленных оплошностей автора заставляет усомниться в достоверности остальных его аргументов, я продолжать дискуссию не готов, извините.
Мне просто всегда казалось, что любую идею больше всего дискредитируют именно недобросовестные адепты, использующие в своей аргументации "опечатки" и оговорки.
"Сумбур вместо музыки" (с) Жданов, 19## - дата ошибочная.
Date: 2002-07-03 09:22 am (UTC)"опечатке", хотя в записи их указано несколько...
Именно про это - полностью с Вами согласен - и был изначально коммент. Вы совершенно верно сформулировали суть. Потому что только так - и никак иначе - все известные такого рода шедевры критической мысли и создаются. Спасибо, что удачно сформулировали наконец и точно по пунктам:
- опечатков была ни одна вскрывается что обнаружены;
- "умолчание" = "зубовный скрежет"
и т.д.
Это в самом деле - удачно Вы отметили - классика жанра. Хрестоматийный получается теперь уже с Вашими дополнениями пример. При чем суть поясняется на этот раз с первой фразы: а ты сам то, хто такой - "Вы, ..., сами...
Стройначя логика всех такого рода отлупов уже и на уровне терминологии тоже. В самом деле, то что начинается как "пена у рта" неизбежно пусть и не сразу но включает в себя и все остальное:
- "избрали ту тактику,"
- " пытаетесь уличить "
Словарь постановления Партии и Правительства по журналу ... от 1948 году - вырезано надо полагать было бритвой в библиотеке спецхрана. Опечатка однако и в вышеприведенной дате тоже возможна - предупреждаю на этот раз заранее, чтоб потом снова разговоров не было. Но кажется все-таки что в 1948.
PS. И еще. Чуть не забыл. Cамое главное. Постановлений тех от 1948 и иных было много и ждановых кстати тоже ни один, а два - так что выберите по вкусу.
Re: "Сумбур вместо музыки" (с) Жданов, 19## - дата ошиб
Date: 2002-07-03 10:46 am (UTC)Re: "Сумбур вместо музыки" (с) Жданов, 19## - дата
Date: 2002-07-04 12:50 am (UTC)