avva: (Default)
[personal profile] avva
Симпатичная задачка у [livejournal.com profile] arish. Несложная, просто симпатичная. Правильный ответ есть там в комментах, так что кто хочет сам сперва решить - не заглядывайте.

Date: 2002-07-15 07:55 am (UTC)
From: [identity profile] elcour.livejournal.com
Я вот тоже вспомнил детскую, но уж очень милую задачку. Требуется назвать все числа, отвечающие следующему условию: само число должно быть равно утроеной сумме своих знаков.

Date: 2002-07-15 08:04 am (UTC)
From: [identity profile] ge-m.livejournal.com
У меня почему-то только 27 получается. Есть ещё?

Re:

Date: 2002-07-15 08:11 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Думаю, что больше не может быть. Трёхзначное число всегда больше, чем сумма трёх цифр умножить на три. Однозначным не может быть. Двузначное число должно делиться на три и не может быть больше (9+9)*3 = 54. Оставшиеся можно вручную за полминуты перебрать ;)

Re:

Date: 2002-07-15 08:14 am (UTC)
From: [identity profile] ge-m.livejournal.com
Я тоже думаю, что нет.
Я написал:
3*(L+M) = 10*L + M
7L = 2M

где L и M - целые,
и перебрал все возможности. Единственная: L=2, M=7

Date: 2002-07-15 08:16 am (UTC)
From: [identity profile] ge-m.livejournal.com
Забыл,
L & M - целые и меньше 10, разумеется.

Конечно.

Date: 2002-07-15 08:44 am (UTC)
From: [identity profile] elcour.livejournal.com
Кроме того, надо ещё доказать, что найдены все решения. Это - часть задачи.

Re: Конечно.

Date: 2002-07-15 08:54 am (UTC)
From: [identity profile] ge-m.livejournal.com
Я написал решение в комменте к [livejournal.com profile] avva.
7L = 2M, где L,M-целые и не более 9.
Так как максимальное М=9, то максимальное L=2, так как при L=3, М>9
Но так как L и M разной чётности, а именно L - должно быть чётным, то годится только L=2, M=7.

Сэр,

Date: 2002-07-15 09:21 am (UTC)
From: [identity profile] elcour.livejournal.com
предлагаю Вам пари, что Ваш ответ - 27 - не единственный.
Проигравший запишет решение в стихотворной форме.
Задачку я придумал сам лет пять назад вместе с моим отцом, соблазнившись прелестью решения - оно придумалось сначала.
Толя, предложение пари к тебе тоже относится.

Re: Сэр,

Date: 2002-07-15 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] oblomov-jerusal.livejournal.com
Второе решение 0

Re: Сэр,

Date: 2002-07-15 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] ge-m.livejournal.com
Да с нулём вместе, пожалуй, уж точно всё.
Нулём я незаслуженно пренебрёг.

Re: Сэр,

Date: 2002-07-15 09:54 am (UTC)
From: [identity profile] elcour.livejournal.com
Это уже лучше. Берётесь доказать, что всё?

Re: Сэр,

Date: 2002-07-15 10:01 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Очевидно, -27 ещё ;)

Re: Сэр,

Date: 2002-07-15 10:09 am (UTC)
From: [identity profile] ge-m.livejournal.com
Э, нет, об этом я думал, будучи припёрт к стене яростным Элькуром. Всё-таки, цифры или, как пишет [livejournal.com profile] elcour, "знаки" отрицательными не бывают. Поэтому я бы ограничился целыми неотрицательными числами.

Re: Сэр,

Date: 2002-07-15 10:11 am (UTC)
From: [identity profile] ge-m.livejournal.com
Среди целых неотрицательных чисел - это всё (надеюсь). Почему "неотрицательных" - см. ниже мой ответ [livejournal.com profile] avva. Доказать лучше, чем я написал ранее (или взять рассуждения Аввы), я не умею.

Re: Сэр,

Date: 2002-07-15 10:24 am (UTC)
From: [identity profile] elcour.livejournal.com
Ну, естественно, сумма знаков не может быть отрицательной. Или дробной.
Попробуем рассуждать так:
искомое число (каждое из них) равно утроенной сумме своих знаков. Это значит, что оно делится на три. Следовательно, сумма его знаков делится на три.
В таком случае, наше число делится на девять. Значит, и сумма его знаков делится на девять. Значит, оно делится на 27.
И т. п. :?-))

Re: Сэр,

Date: 2002-07-15 10:34 am (UTC)
From: [identity profile] ge-m.livejournal.com
Да, это красиво. Элегантно, конечно.
Вот только "и т.п." мне непонятно. Когда вы дойдёте до признака деления на 81, вам всё равно придётся применить эмпирические рассуждения, вроде моих или Аввы, чтобы ограничить себя сверху.

Разумеется.

Date: 2002-07-15 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] elcour.livejournal.com
Я предлагаю решать задачу отдельно для одно- двух- и более значных чисел.
С первым всё просто. Составив уравнение для третьего класса
x=3x, получаем x=0. (только делить на него не надо:)).
Со вторым предлагаю всё-таки обойтись, по возможности, без эмпирики. Не угодно ли попробовать?
А третье доказать довольно легко (я хочу сказать, доказать, что таких чисел не существует).

Re: Сэр,

Date: 2002-07-15 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] oblomov-jerusal.livejournal.com
Ещё раньше. Нету такого признака делимости на 27.

Date: 2002-07-15 02:39 pm (UTC)
From: [identity profile] arish.livejournal.com
Задачка про сумму цифр напомнила такую:

Билет считается счастливым, если его сумма цмфр делится на 7. Бывают ли два подряд счастливых билета? (в математическом автобусном билете шесть цифр)

http://www.geocities.com/arishapu остатки нашего кружка валяются. А уж для маньяков здесь списочек (http://www.livejournal.com/talkread.bml?journal=arish&itemid=4452) всякого... Обновить его нужно только, я еще нашла разного to be ap.

Re:

Date: 2002-07-15 02:53 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Забавная задачка, спасибо ;)
По-моему, список всех возможных ответов такой:
069999
159999
249999
339999
429999
519999
609999

Или я упустил что-то?

Спасибо и за ссылки тоже, обязательно посмотрю.

Date: 2002-07-15 03:45 pm (UTC)
From: [identity profile] lepton.livejournal.com
Вот еще про мотоциклистов.
4 мотоциклиста едут по четырем попарно пересекающимся прямым дорогам. Известно, что 1-й встретился со 2-м, с 3-м и с 4-м. 2-й встретился с 3-м и с 4-м. Доказать что 3-й и 4-й тоже не избегут этой участи, т.е. встретятся на перекрестке 3-й и 4-й дороги..

Date: 2002-07-15 05:05 pm (UTC)
From: [identity profile] snyders.livejournal.com
сумма двух первых цифр м.б. не только 6 но и 13

589999
679999
769999
859999

Re:

Date: 2002-07-15 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Да, ты прав ;)

Date: 2002-07-15 11:29 pm (UTC)
From: [identity profile] arish.livejournal.com
Нет, еще 949999 859999 589999 679999 769999

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 28th, 2025 03:39 pm
Powered by Dreamwidth Studios