avva: (Default)
[personal profile] avva
Есть два вида координатных осей x-y, которые все время используют не только в математике, но и во всех прикладных науках.

На одном переменная y воспринимается как зависящая от x, и на таком графике обычно рисуют функции типа y=f(x), их пересечения, производные, интегралы итд.

На другом обе переменные независимые, и на таком графике обычно рисуют разнообразные кривые, касательные к ним, заштриховывают области итд. Еще такие координаты используют для комплексной плоскости.

Если я ошибаюсь, поправьте - но мне кажется, что эти два вида редко смешивают в одной диаграмме. Может, даже почти никогда не смешивают?

Не очень ясно, почему за сотни лет не возник какой-то удобный способ обозначать эти два вида координатных осей ПО-РАЗНОМУ. Чтобы при одном виде на диаграмму было ясно, тут функциональная зависимость или чистая геометрия. Может, разные виды стрелок или в одном из них без стрелок. Может, придумать разные буквы стандартные. Может, цветами различать (да, меня несет уже, извините). В общем, как-нибудь. Было бы полезно, как думаете?

Date: 2026-04-29 12:14 pm (UTC)
sobriquet9: (Default)
From: [personal profile] sobriquet9

В прикладной статистике постоянно смешивают. Допустим, рисуют scatter plot, где по одной оси доход, по другой — рождаемость. Это пока независимые переменные, но если посмотреть на расположение точек, то видно что они разбросаны не случайно, а кучкуются вдоль кривой линии. Можно линию выпрямить, вместо дохода откладывая логарифм дохода. А потом провести прямую, которая ближе всего к точкам (для некоторого определения "ближе всего"). Оси остались те же, но интерпретация координат для точек и прямой разная. Поэтому оси перекрашивать ни к чему.

Date: 2026-04-29 07:25 pm (UTC)
green_fr: (Default)
From: [personal profile] green_fr
То же самое зашёл написать. Какая-нибудь линейная регрессия, которая предлагает некую форму зависимости для вроде как независимых / неявно зависимых переменных.

Date: 2026-04-29 01:10 pm (UTC)
From: [personal profile] mr_numeraire
Потому что первый "вид" y=f(x) есть special case более обшего g(x,y)=0? Функция (function) супротив соответствия (relation)?

Date: 2026-04-29 07:25 pm (UTC)
green_fr: (Default)
From: [personal profile] green_fr
Красиво, спасибо!

Date: 2026-04-29 01:39 pm (UTC)
weiss_edel: (Default)
From: [personal profile] weiss_edel
Математики не так категорически различают эти случаи.
Просто есть функции однозначные (первый случай), а есть многозначные (второй). Если задавать функцию параметрически (x(t);y(t)), разница вообще становится минимальной.

Date: 2026-04-29 07:03 pm (UTC)
van_wylen: (Default)
From: [personal profile] van_wylen
я ничего не понял. кто от чего зависит ? и как понять это на графе?

Date: 2026-04-29 07:20 pm (UTC)
vladimir000: (Default)
From: [personal profile] vladimir000
А в чем разница, собственно? Собственные / несобственные функции

April 2026

S M T W T F S
    1 2 3 4
5 6 7 89 1011
12 13 14 15 1617 18
1920 21 2223 2425
26 27 28 2930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 30th, 2026 12:29 am
Powered by Dreamwidth Studios