лытдыбр немного странный

[avva]

Кажется, в октябре приезжают в Израиль, в качестве репатриантов, наши дальние родственники из Новосибирска, которых я и не видел никогда в жизни. Две семьи: 40-летняя женщина с 18-летней дочкой; и муж с женой, чуть моложе 30-ти лет, с восьмилетним сыном. Кроме нашей семьи, у них в Израиле никого вообще нет, так что мы им будем помогать советом и делом и поиском съёмной квартиры к их приезду и т.п.

Ни у кого из них вроде бы шансов найти работу по специальности в Израиле нет. Денег у них тоже нет. Вообще непонятно, что им советовать, как наставлять, на что они могут и не могут рассчитывать, даже, может быть, что везти с собой, как это ни смешно звучит -- я всего этого не понимаю совершенно. В последний раз мне о таких вещах приходилось думать 11 лет назад во время нашего переезда в Израиль -- это тогда был совсем другой мир. Если кто-то может поделиться более релевантными советами, предостережениями, наставлениями и т.п. -- поделитесь, пожалуйста.

P.S. Девочка закончила в Новосибирске какой-то экономический техникум (?). Это, интересно, считается здесь вообще за аттестат зрелости, может, кто знает?

Comments

[letchik.livejournal.com]

Kak v temu... U menia sejchas gostit pochti rodstvennica (dvojurodnaja sestra pochtizheny) i dniami dumaet, exat'-ne exat'. Ja do sih por v stupore, ja vrode by i govoriu ej chto-to, no ne uveren, naskol'ko adekvatno eto vosprinimaetsia. Predosterezhenie, ja tak dumaju, mozhet byt' tol'ko odno - maksimal'no jasno izjasniat'sia. Eto zvuchit nemnozhko hamovato, osobenno v tvoj adres, no pravda, nashi russkie jazyki (russko-izril'skij i russko-rossijski) tol'ko na pervyj vzgliad pohozhi. Nevedomym obrazom moi predpolozhenija vosprinimajutsia kak sovety, sovety - kak ukazy, ukazy - kak neznachaschie figury rechi. I tak dalee. Kak v skazku popal, pravda. Konechno, vse eto individual'no, moj sluchaj - osobenno tiazhely, i dumaju ob etom postojanno. Ja, konechno, esche napishu ob etom otdel'no, prichem ej-Bogu, ochen' skoro.

[avva.livejournal.com]

Спасибо! Напиши обязательно, очень буду ждать.

Не совсем к месту

[losta.livejournal.com]

О, а у меня тоже мои фактически единственные родственники на Земле (кроме папы в Америке) - тоже из Новосибирска - тоже в Израиле. Но это точно не те, что приезжают к Вам - они там уже много лет. Может быть, они даже окажутся знакомыми.

Re: Не совсем к месту

[avva.livejournal.com]

Ну, Новосибирск город немаленький, сомневаюсь ;)

[serg-a.livejournal.com]

Не припомню никаких "экономических техникумов",
путаете что-то, возможно.

Re:

[avva.livejournal.com]

Может быть. Это со вторых рук вообще, я с ними ещё не говорил. Потом уточню.

[kak-dela.livejournal.com]

Во первыx попросите иx составить список того что они xотят взыть с собой. Это может облегчить задачу.
Во вторыx. Все зависит везут ли они деньгами или вешами? Лучсе брать деньги так как почти все можно купить сдесь.
Если им нужно уложится в 40 килограмм на человека - то это проблематично.

В свое время я составил список того что я беру и мне он очень помог.

О чем я не жалею:
1. Я взял xорошую музыкальную систему...
2. Всевозможние словари - английского, но специально покупать не нужно. K тому же есть интернет...
3. Теплая одежда - особенно релевантно для Иерусалима.
4. Минимальный набор пасуды - на первое время.
5. Подушку, одеяло, постельное белье.
6. Всю необxодимую косметику на первое время - мыло, шампунь и т.д...
7. Личние веши и документы - фотки, грамоты и т.д.
8. Диски и кассеты.
9. Чаиник
10. Лекарства - необxодимые от всего...

Перед Израилем ничего специфического покупать не нужно...

Не пригодилось:
1. Kниги которые прочитал и брал из любви - декорация, к ним нет времени возврашаться.
2. Утюг - веши в израиле можно не гладить. Xотя ето кто как.

В Иерусалиме есть организации по попмощи олимам, в которыx до не давнего времени можно было получить одежду секонд хенд, одеяла, вентилятор, набор пасуды и даже еду...
Ни в одном другом городе етого нет.

Девочке багрут думаю засчитают...
Есть программа Така в ашкелоне, по подготовке к университету - при желании там можно получить не плоxой уровень иврита.

[kak-dela.livejournal.com]

prostite za ochepyatki - eto ne ya eto translitor...

[avva.livejournal.com]

Они едут очень налегке - кажется, 30кг на человека, без багажа.

Едут, скорее всего, в Ришон ле-Цион (они сами не знаю, куда лучше ехать, но наша семья живёт там, это я только откололся и живу в Иерусалиме; так что, полагаю, мы там квартиру будем подыскивать к их приезду, хотя не уверен ещё).

Большое спасибо за все советы!

[keytee.livejournal.com]

Прошу прощения за офф-топик и за любопытство, но как человеку, очень далекому от всей этой кухни и не любящему гладить, мне стало интересно: почему в Израиле можно не гладить?

[ex-ilyavinar899.livejournal.com]

Кто эти люди по специальности?

[avva.livejournal.com]

Мужчина - шофёр (не уверен даже, профессиональный ли); 40-летняя женщина в прошлой жизни работала "в торговле" (я настолько отвык от советской жизни, что уже и не очень представляю себе, что это значит); ещё у одной женщины ещё одна какая-то столь же непригодная для Израиля профессия, не помню точно.

[elina-w.livejournal.com]

Чего переживать-то? Хуже, чем в Новосибирске, им точно не будет. Даже на пособие по безработице от голода не помрешь.
Если сильно ныть будут, можешь наслать на них нашего деда (если надо, дам телефон), он хороший гуру для ноющих.

Re:

[avva.livejournal.com]

Пособие по безработице сейчас не очень надолго, кажется, дают, и намереваются сроки и суммы ещё больше сократить. Мне его, правда, не приходилось получать ни разу, если память не изменяет.

Переживать - ну я в основном переживаю по поводу того, чтобы советами помочь, а не навредить. Я с ужасом вспоминаю, сколько нам всего насоветовали перед приездом в Израиль. "Везите с собой как можно больше туалетной бумаги" было из этого списка чуть ли не самым невинным.

И ещё, мне страшновато за них немного, действительно. Сейчас как раз такое время, экономика в полном дауне. Им наверняка придётся работать на чёрных работах, да они это и понимают (надеюсь!), но найдутся ли даже такие?

[avva.livejournal.com]

За предложение с дедом спасибо ;) я ещё не знаю, будут ныть или нет. Вообще не очень знаю, что за люди.

[galushko.livejournal.com]

> Хуже, чем в Новосибирске, им точно не будет.

Ну как можно так необдуманно кидаться словами? Новосибирск это, извините, не Эгвекинот и даже не Тикси, чтобы можно было давать такие суждения. Большой все-таки город, богатый мегаполис. Что значит ваше "хуже, чем в Новосибирске"? Или жизнь с нуля в незнакомой и небезопасной стране лучше, чем предсказуемая жизнь средней ничем не выдающейся семьи в двухмиллионном российском городе?

[ssr.livejournal.com]

Вот я тоже просто не могу не сказать. Ну не могу просто.

Не надо пожалуйста ТУТ гнать на нашу советскую родину.

Или немедленно забудьте русский язык и больше сюда не ходите.

[auto194419.livejournal.com]

из общих соображений, самое полезное, что можно привезти с собой в любую страну - это знание языка этой самой страны. я понимаю, что поздно рыпаться, но хоть начать?

Re:

[avva.livejournal.com]

Ага, надеюсь, хоть начать они успеют, хотя что там за два месяца начнёшь. Это мы им уже сказали.

Я, кстати, в Израиле вообще в ульпан (это курсы иврита для репатриантов - не тебе, конечно, объясняю, а тем, кто не знает) не ходил, но то, что мельком увидел, мне очень не понравилось.

[redhill.livejournal.com]

Пусть ознакомятся, что ли?
http://www.megapolis.org/aliya/ind213.html

И вообще в форумах на Женином сайте, помнится, было много полезных тем по поводу "что брать с собой" и т.д.

http://www.megapolis.org/forum/viewforum.php?f=2
http://www.megapolis.org/archive/ind4.html

Re:

[avva.livejournal.com]

Большое спасибо за ценные ссылки!

[tushka.livejournal.com]

Не знаю как в Ришоне - посуду и постельное белье всегда можно получить от хороших людей или в благотворительных организациях. Аналогичная фигня с одеждой. В иерусалиме оказываеется до сих пор работает туева хуча разных складов для олим и малоимущих (я знаю в Иер. даму, которая там пасется всю жизнь и сделала на этом магазин подержанных вещей, где многие пасутся. Парадокс - за бесплатно туда не ходят, а за деньги покупают)

Техникум это явно багрут. Она имеет право на бесплатные курсы повышения квалификации или оплачиваемое образование в универе. 1 степень. Имеет смысл взять. Тем более дают общежитие.

Хочешь самый ценный совет ?

[catpad.livejournal.com]

В кибуц, в кибуц, в кибуц !
Хотя бы на первые полгода: нет экономических забот, безопасно, природа, изучение иврита, отдохновение духа.
Проверено на себе.

Re: Хочешь самый ценный совет ?

[avva.livejournal.com]

Ну нет, знаешь, если бы это был ещё один молодой человек... а целыми семьями мы их в кибуц не пошлём.

[ullr.livejournal.com]

Про те вещи, которые брать-не брать, я в свое время сформулировал для себя так (было, правда уже поздно): то что нужно в повседневной жизни - относительно недорого и, к тому же, можно взять у знакомых, поэтому можно не вести, или вести в минимальном количестве, а вот то, что для развлечений - обычно довольно дорого. Развлечения у каждого свои, конечно: кому-то книги, кому-то яхту :) Но важно, что совсем без удовольствий очень тяжело, особенно на первых порах, когда стресс. Нужно иметь возможность отдыхать-расслабляться, как привык.

Что касается иврита, то у меня, на первый взгляд, пародоксальное мнение:
в такой ситуации нужно в первую очередь реанимировать знание своего иностранного языка -английского, немецкого - если, конечно, есть что реанимировать. Дело в том, что во-1х, это все-таки не с нуля учить, во-2х, этот дополнительный язык все равно понадобится и в самые первые дни и потом, как дополнительный плюс при приеме на работу. А иврит уже учить погружением, так ведь эффективнее ;)

Хотя, проживи я в России до 30 лет, сейчас , в 2002 году, я бы, наверное, не поехал...

Совет для мужчины - шофера

[(Anonymous)]

Настоятельно рекомендую сделать (а если нет времени, то купить) права на все виды транспортных средств. Как минимум - на грузовик до 15 тонн (категория 03). Здесь, правда, потребуют сдать экзамен на права повторно, но предварительно можно взять несколько уроков и подготовиться.
Если Вас смущает незаконная сторона совета... хотя бы доведите до сведения этого человека, что учёба на получение водительских прав здесь стоит ОЧЕНь дорого, у него просто не будет на это денег. Ради прав на грузовик я бы даже рекомендовал отложить отъезд, ибо вещь это очень ценная.
А также можно посоветовать ему овладеть какой-нибудь строительной специальностью типа сварщика - думаю, двух месяцев ему хватит. Для сварщиков тоже много работы. И так далее

Постарайтесь объяснить ему, что он должен хоть что-нибудь уметь делать руками. Иначе "в космосе делать нечего".

Дима