avva: (Default)
[personal profile] avva
Я сейчас по-моему просто окончательно офигею, перечитав ещё раз этот пост и комментарии к нему.

Две цитаты:
Удовольствие по-русски – это ни в коем случае не секс, это то, что заставляет ЗАБЫТЬ о сексе.
[...]
Хочется материться, но я стерплю. Девчонки, не давайте ДЛЯ УДОВОЛЬСТВИЯ.

Иногда мне кажется, что есть какая-то параллельная Вселенная и в ней живут совсем какие-то другие параллельные люди, и у них есть свои дневники в ЖЖ, которые они по-параллельному ведут. И когда что-то где-то провисает в небесной механике и каким-то странным образом мне случается заглянуть в эти дневники, это всё равно ни к чему не приведёт, потому что мне никогда не понять этих людей эти мысли эти сцены эти слова эти буквы даже никогда не понять.

Потом я обычно понимаю, что никаких 'кажется' нету и именно так и обстоят дела.

Date: 2002-09-12 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] bulavka.livejournal.com
Во-первых, мне кажется, Вы передергиваете. Например, "уснуть, обнявшись, и не вспомнить, что есть еще там какая-то штука между ног" предлагается после того, как всю ночь просидели на кухне. Неужели это свидетельствует об полном отсутствии либидо?
Если оставить в стороне "национальный вопрос" (который, заметьте, возник в сообщении Кулы только потому, что Лефф заявил, что русские барышни ему не дают) - то половина претензий к тексту у меня снимается.
Что же до самой идеи: "Секс не главное" (а не "У русских секса нет!" - предполагаю, что у Вас нет желания перечитывать смутивший Вас пост, но, быть может, стоит - раз этого не уловили?:)) - то отношение к ней у каждого свое. Мне вообще не совсем понятна степень Вашего возмущения сообщением Кулы, которая вполне сопоставима со степенью ее возмущения сообщением Leff:))) Это, извините, заставляет думать, что вселенные ваши - родственники по некоторым генетическим признакам:) Вашу, впрочем, отличает несомненная ирония, несомненный снобизм и прочие признаки "думающего интеллигентного человека" (правда, почему-то отсутствует способность распознавать гиперболы в тексте). Мне они также свойственны, но в случае с Кулой - о, ужас! - смолчали. Просто потому, что я иногда позволяю себе не только юмор и иронию, но и искренность. Мне кажется, что Вас смутила именно она. Или Вы и впрямь испугались, что кто-то после прочтения постинга Кулы забудет, что есть на свете такая "штука между ног"?
P.S. Отсутствие сексуальной озабоченности не свидетельствует об отсутствии либидо. Будьте внимательны:)

Date: 2002-09-12 11:15 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Уважаемая [livejournal.com profile] bulavka,

Например, "уснуть, обнявшись, и не вспомнить, что есть еще там какая-то штука между ног" предлагается после того, как всю ночь просидели на кухне. Неужели это свидетельствует об полном отсутствии либидо?

Само по себе это конечно неплохо, но дело в том, что тут это выставляется в качестве ПЛЮСА. Т.е. если вспомнить, что есть штука между ног (и заняться сексом, например, после ночи на кухне) - то это ну как бы неплохо (раз была ночь на кухне, без неё -- ни-ни!), но так себе; а вот если и не вспомнить - то это главный кайф.

Если оставить в стороне "национальный вопрос"...

Ну мне он кажется едва ли не главным; точнее, именно в сочетании с ним все остальные высказывания приобретают для меня ареал потустороннести. Вы говорите, что национальная тема возникла из-за другой записи. Но это неважно; важно то, действительно [livejournal.com profile] coola так думает или нет. У меня нет никаких причин считать, что она это добавила для красного словца. "Это не мои слова, это не мой опыт, это опыт поколений моего народа" - судя по всему, она дейсвительно так считает.

Что же до самой идеи: "Секс не главное"

Тут, мне кажется, передёргиваете Вы. Я, например, не считаю, что секс - главное, но это не значит, что я согласен с [livejournal.com profile] coola. Вы нивелируете суть её высказываний: она вообще не говорит о главном, а говорит, например, "Удовольствие по-русски – это ни в коем случае не секс, это то, что заставляет ЗАБЫТЬ о сексе". Даже если отсюда выбросить "по-русски", мы получим не "секс - не главное", а скорее "секс - самое незначительное", "секс - это то, о чём позволяет забыть настоящее удовольствие".

То же самое можно сказать о страстном призыве "девочки, не давайте для удовольствия". Это вовсе не "секс - не главное" (что, любое удовольствие, которому мы предаёмся, обязательно для нас - главное?), это куда более радикальное высказывание.

Можно и ещё найти примеры на эту же тему.

Мне вообще не совсем понятна степень Вашего возмущения сообщением Кулы

Мне она тоже не совсем понятна, точнее, совсем не понятна, т.к. я не вижу у себя никакого возмущения ;)

которая вполне сопоставима со степенью ее возмущения сообщением Leff

По-моему, они там оба друг друга стоят.

правда, почему-то отсутствует способность распознавать гиперболы в тексте

Спасибо, конечно, за "думающего интеллигентного человека", но и с гиперболами у меня всё в порядке. В записи той полно гипербол, конечно, но они не применяются в качестве таковых: они высказываются искренне. Все эти дикие национальные обобщения и все эти "уснуть, не вспомнив про штуку между ног" - всё это не стёб, не шутка, а всерьёз.

Просто потому, что я иногда позволяю себе не только юмор и иронию, но и искренность. Мне кажется, что Вас смутила именно она.

Совершенно верно! Именно что смутила. Потому что ведь искренне можно верить во что угодно (например, в то, что за тобой завтра прилетят НЛО). То, что мнение высказывается искренне, не означает правильности, ценности или справедливости этого мнения. В данном случае именно искренность данной записи служит мерилом той непреодолимой пропасти, которая, по-видимому, существует между мной и [livejournal.com profile] coola. Я могу себе представить, как кто-то высказывает мнения о "целомудренности всех русских женщин" в качестве стёба или идеологической гиперболы, но когда это искренне -- это мне непонятно, да. Я так мыслить не умею. У меня так мозги не работают, они работают по-другому.

Или Вы и впрямь испугались, что кто-то после прочтения постинга Кулы забудет, что есть на свете такая "штука между ног"?

Нет, ну я не испугался ничего, конечно.

P.S. Отсутствие сексуальной озабоченности не свидетельствует об отсутствии либидо. Будьте внимательны:)

Да, тут Вы правы, эту критику я принимаю. И всё же, мне кажется, что "сексуальная озабоченность" в представлении [livejournal.com profile] coola не слишком отличается от сексуального влечения, учитывая её описания того, "как надо" -- например, того, что "русская женщина" никогда не хочет завлечь мужчину в постель (о, бедная русская женщина! ;)).

В нашей стране секс есть!:)

Date: 2002-09-13 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] bulavka.livejournal.com
Мне понравилось насчет возмущения, которого у Вас нет:)

> То, что мнение высказывается искренне, не означает правильности, ценности или справедливости этого мнения.

Разумеется, не означает. О правильности мнения может в некоторых случаях свидетельствовать некий факт. В нашем варианте, боюсь, такого факта не найдется... Впрочем, речь шла о том, что не все бредовые идеи окружающих вызывают у нас сильные эмоции: думаю, это происходит льши в тех лучаях, когда они - идеи - что-то в нас задевают - либо если мы сами хорошо знаем "как все было на самом деле".

И вообще... Отношение к проблеме секса у русских женщин (Боже, какой бред:))) ) у меня лично крайне изменчиво. Надо сказать, сегодня оно слегка отличается от того, которое было позавчера. В лучшую сторону:)))
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Отношение к проблеме секса у русских женщин (Боже, какой бред:))) ) у меня лично крайне изменчиво. Надо сказать, сегодня оно слегка отличается от того, которое было позавчера. В лучшую сторону:)))

Что ж, это уже хорошо :)

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 28th, 2025 12:10 pm
Powered by Dreamwidth Studios