avva: (Default)
[personal profile] avva
[livejournal.com profile] olshansky в своих идеологических метаморфозах дошёл до почитания ку-клукс-клановца и антисемита Дэвида Дьюка, и цитирование известного антисемитского вранья про то, что израильтян-работников WTC предупредили туда не приходить 11-го сентября (здесь и здесь).

Есть, однако, какая-то мера гнусности, после которой надо терять уважение к человеку, по-моему. После которой никакие скидки на возраст, запальчивость и пиар не проходят. Мне кажется, [livejournal.com profile] olshansky как раз эту меру перешёл; жаль, однако, я его уважал.

В таких случаях обычно проявляется забавная дилемма. Если [livejournal.com profile] olshansky всерьёз верит в то, что пишет, он дурак; если не верит - то это такой пиар, специальное позиционирование себя в качестве ради-кала. Любопытно, что Ольшанского как раз очень часто в таком пиаре обвиняют, а он обычно обижается и гневно ответствует, что, мол, пусть винят себя те, кто не может предположить честности и искренности в собеседнике. И, вообще говоря, мне эти его заявления были симпатичны; я вообще всегда предпочитаю просто смотреть на написанные слова и считать их честным мнением автора, не занимаясь поисками того, кому он продался или кого он хочет эпатировать. По мере возможностей я всегда так и поступаю. Но тут, в данном конкретном случае, придётся, наверное, разрешить дилемму в пользу пиара, т.к. откровенный дебилизм представляется менее вероятной опцией.

Ну что ж, пусть будет пиар. Об этом ещё [livejournal.com profile] dolboeb с пол-года назад хорошее письмо написал, только вот не могу его сейчас найти.

Date: 2002-10-06 10:48 am (UTC)
From: [identity profile] ella-p.livejournal.com
Мальчик готов вывернуться наизнанку, чтобы о нем говорили. Мне совершенно непонятно, за что его все раньше так уважали, что теперь так меделенно разочаровываются. Куча приличных людей мало того, что переживают по поводу ольшанского падения, так еще и отдельно оплакивают каждую этого падения стадию. Это не риторический вопрос, я действительно не в курсе, кем был Ольшанский до того, как стал черносотенцем. Он что, всехный родственник?

Re:

Date: 2002-10-06 10:52 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Он чей-то внук, всехний знакомый, всехний любимый вундеркинд-журналист итп. На самом деле это не меня надо спрашивать, я об этом меньше всех знаю.

Date: 2002-10-06 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] ella-p.livejournal.com
Понятно. Деточка любимая закозлила. Однако же, деточка козлит уже с год, по моему, переживать поздно.

Date: 2002-10-06 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] boriskus.livejournal.com
Ольшанский обыкновенный выпускник гуманитарного вуза. Необычность пожалуй в амбициозности (временами излишней).

Date: 2002-10-06 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] koshermann.livejournal.com
через полтора года я перейду в похоже состояние, с Божьей помощью, - я имею в виду "выпускник гуманитарного вуза". Могу я попросить у Вас краткий портрет "выпускника гуманитарного вуза обыкновенного"?

Date: 2002-10-07 01:44 am (UTC)
From: [identity profile] boriskus.livejournal.com
Я в этом вузе учусь, благо не на том факультете, что выпустил Ольшанского, но мне приходится сталкиваться со студентами разнообразных истфилов, филосовских, архововедческих etc. Они все одинаково витают в Хуманитилэнд мальчики в папиных ботинках, думают 23 часа в сутки, за день прочитывают по два трёхсотстраничных тома, обсуждают друг с другом недавно опубликованные исторические статьи. Это их стиль жизни. Ничего примечательного.

Date: 2002-10-06 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Вундеркинд - может быть. Журналист - не очень. Вот статья Ольшанского того периода когда он был бойцом иного стана. Воля ваша, но написано как-то ---

Date: 2002-10-07 06:17 am (UTC)
From: [identity profile] serg-a.livejournal.com
>Мальчик готов вывернуться наизнанку, чтобы о нем говорили.

Уже тем, что ты об об этом говоришь, ты УЖЕ о нём говоришь.
Понимаешь?

Date: 2002-10-07 06:30 am (UTC)
From: [identity profile] ella-p.livejournal.com
Понимаю. Ну, а мне-то что? Вот говорить о человеке, который не хочет, чтобы о нем говорили - это да, нехорошо, неделикатно как-то.

Date: 2002-10-07 07:27 am (UTC)
From: [identity profile] ex-olshansk.livejournal.com
Понимаете, мне сложно вам обьяснить, поскольку вы все равно не поверите. Но я попробую.
Мальчик не хочет вывернуться наизнанку.
Он не занят собственной "популярностью" и она для него - неожиданность (была, теперь уже привык).
Все проще.
ПОка не было ЖЖ, меня многие любили - из тех кто сейчас в том же ЖЖ ненавидит. Потому что в печать попадает то, что подготовлено со всех сторон.
Потом я завел ЖЖ - место моих вполне сумбурных, сиюминутных эмоций.
Это другое дело.
Но не суть.
Как это ни смешно вам прочесть, но -
шум вокруг меня связан с тем, что я на самом деле очень талантливый и искренний (при всей анекдотичности подобной самоаттестации) и при этом меня дико заносит на поворотах по молодости. Заносы вызывают скандалы.

Люди же, действительно старающиеся шокировать общественность, совсем другие и на меня не похожи. Поверьте.
Совершенно другой тип.





Date: 2002-10-07 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] ella-p.livejournal.com
Да нет, почему к Вам неприязненно относятся - мне, в общем, понятно. Вопросы вызывал только накал страстей. Понимаете, как автор "протухшей зайчатины" Вы мне были неизвестны, я услышала Ваше имя уже в ЖЖ; то есть, для меня Вы - человек, который пишет про упромысливание, и на которого, тем не менее, почему-то все еще бурно реагируют приличные люди. Теперь этот парадокс мне вполне объяснили, вопросов нет. Просто Вас помнят ребеночком, причем "своим", и судят по детскому счету - повоспитывать там, одернуть, дать обратную связь, в общем. Для меня именно это выглядело странно - по взрослому счету с Вами как с автором говорить не о чем. Думаю, что если бы тот же Носик впервые познакомился с тем, что Вы пишете, только пол-года назад, ему бы и в голову не пришло высказаться в Ваш адрес.

В Вашу искренность я охотно верю. В то, что Вы не хотите быть заметным - извините, нет, но это Ваше личное дело, в конце концов, и спорить с Вами об этом не стану.

Re:

Date: 2002-10-07 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] ex-olshansk.livejournal.com
Ну опять это очень глупое обьяснение.
Никто меня ребеночком не видел, все это бред.
С Носиком я познакомился недавно, Толстая меня в глаза не видела никогда, с интеллигентами (в смысле родственниками друг друга) у меня всегда были плохие отношения.

Если посмотреть реакцию на мое статью про упромысливать - начиная с газет и сетевых изданий и кончая цитировавшей меня "Нью-Йорк Таймс", то понятно, что она действительно всех задела по существу, а не как разборки с нашим или не нашим Митей.

А про приличных людей - ох я знаю таких.
Они любят Окуджаву, полагают демократию и США венцом творения, голосуют за Чубайса и считают, что Проханов - фашист.
Знаю я эту публику.
Меня от нее неудерживо тошнит.

Date: 2002-10-07 09:49 am (UTC)
From: [identity profile] ella-p.livejournal.com
Ну, не видел, так не видел. Я ведь сказала, что ничего о Вас "до" не знаю. Но тогда мне непонятно. "Голосующая за Чубайса" (который, правда, в жизни никуда не выбирался, но понятно, что имелось в виду) публика может всячески порицать Проханова, но никому не придет в голову переживать, что Проханов стал такой бякой. "Ах, до чего дошел Проханов - пишет про то, как Ельцин пьет кровь нерожденных младенцев! Что же это с ним происходит такое, может он, бедненький, рассудком повредился, или продался, или пиарится так?" - ну невозможно же. Проханов - он Проханов и есть, человек, который пишет про кровь нерожденных младенцев, по определению. Никто с ним, кроме таких же шизоРЕНИКОВ С ДЕМОКРАТИЧЕСКОЙ А в филлипиках в Ваш адрес все время слышен вот этот мотив "Что же, мол, с человеком творится?" Я не вижу оснований для такого вопроса. Ольшанский, в свою очередь - это Ольшанский, человек, который пишет про упромыслить. К этому факту можно плохо относиться, но чего переживать-то? Поэтому я и спросила об истории вопроса. Меня удивило только участие в шуме вокруг Вас людей, от которых я не жду автоматической реакции на каждое черносотенное высказывание каждого записного черносотенца (как я понимаю, это определение Вас не оскорбит). Это как если бы Авва читал газету "Завтра" и по каждому пункту отдельно выражал свое несогласие.

Date: 2002-10-07 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] ella-p.livejournal.com
уупс, пардон, нажала не туда, причем дважды. Читать: "Никто с ним, кроме таких же шизофреников с демократической стороны, не препирается".

Re:

Date: 2002-10-08 03:39 am (UTC)
From: [identity profile] ex-olshansk.livejournal.com
Ну вот и хорошо что вас это удивляет.
Знаете, это вообще обычно очень смешно - за последние полгода я прочел штук 20 ругательных статей о себе и все они устроены одинаково.
Сначала сообщается, что Ольшанский - глупый, серый, бессмысленный мальчик, на которого не нужно обращать внимание. Однако далее - энное количество страниц ругани.
Назревает вопрос - вы знаете, сколько в одном только ЖЖ мальчиков, которые пишут вещи куда более чудовищные, чем я. Но почему-то в бой с ними никто не рвется. Когда Толстая написала статью, целиком состоящую из цитат из моего ЖЖ и комментариев Толстой к ним, это был апофеоз.
Вот и про Авву то же самое.

Но я вам обьясню в чем дело.
Дело в том, что эти люди, в отличие от вас, либо читали другие мои статьи, либо общались в сети нра другие темы и прочее. Некоторые знают лично. И все они знают, что пока дело не доходит до "этого", во всем ОСТАЛЬНОМ я - милейший и умнейший человек. И тут вдруг - здрасте..
Поэтому они злятся.
ТО же самое, кстати, было в начале века.
Черносотенные газеты выходили и никто не обращал на них внимание, но когда две "погромные статьи" ("Наша кошерная печать" и "Андрюша Ющинский") напечатал В.В.Розанов, на него навалились с яростью.
Уверяю вас, интеллигенты его мордовали ну ровно как меня - и по абсолютно аналогичному принципу. "Розанов? Которого мы все читали и любили? Ах ты сука!"

Date: 2002-10-07 09:35 am (UTC)
From: [identity profile] serg-a.livejournal.com
Непонятно только одно -- почему Вас всё это так задевает?

Re:

Date: 2002-10-08 03:32 am (UTC)
From: [identity profile] ex-olshansk.livejournal.com
Знаете почему?
Если вы меня лично увидите, то поймете, что я парень дружелюбный. Людей вообще люблю - ну если только они не отьявленные мудаки совсем уж.
Поэтому когда на меня начинают сильно не по делу наезжать, мне обидно.
Ибо я знаю, что не по делу, знаю, как все на самом деле.
Скоро устану с ними спорить, наверное.

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 28th, 2025 05:33 pm
Powered by Dreamwidth Studios