avva: (Default)
[personal profile] avva
В очередной раз задумался, прочитав запись [livejournal.com profile] casa и комменты к ней, вот над чем.

Да, действительно, если [livejournal.com profile] casa "настучал" на Ольшанского в ФБР и в INS (хоть я и не верю, что он это сделал -- скорее так, для глупого бахвальства, написал) -- это очень идиотский поступок, который у меня вызывает чувство отвращения. Всё остальное в его записи, кроме вот этого момента, совершенно верно.

Но меня поражает другое. Меня поражает, как те, кто вполне открыто и публично мечтают о "возврате Империи", кинулись стройной толпой клеймить "стукача". Как те, кто заявляют, что в случае победы их движения они своим противникам не то что рты заткнут, а на столбах поразвешивают - бросились ныть о "свободе слова". И в комментах к этой записи, и в других журналах.

(добавлю на всякий случай, что не все, кто высказался против [livejournal.com profile] casa - такие, конечно)

Ага, я за свободу слова, без всяких ограничений, включая свободу слова отморозков. А вот отморозки - они вообще-то не за свободу слова, они за то, чтобы "мочить" тех, кто с ними не согласен. Они за "нейтронную бомбу на Америку". Они за "перестрелять предателей-либералов". Но как мгновенно они возмущаются! как неподделен их гнев против тех, кто им "затыкает рты!" как благороден их пыл!

Двуличность сидит у них в крови, в самом способе мышления. Двуличность нытика и демагога. Эта двуличность не нова -- она простирается цепочкой как минимум ещё с дореволюционных большевиков. Многие современные несчастные дурачки так к ней привыкли, что и не замечают её в своих мыслях и словах.

Двуличность эта противна мне не менее, чем поступок [livejournal.com profile] casa.

Date: 2002-10-17 09:10 am (UTC)
From: [identity profile] vrml.livejournal.com
Обратите внимание, что при расследовании реальных преспуплений предшествующие словесные угрозы воспринимаются как отягощающая улика. Во всех странах, либеральных и нет. Если Митя претендует на серьезное отношение к своим словам - а он не устает уверять всех в своей серьезности - то вот реальное серьезное отношение.

Поэтому я считаю что поступок не идиотский и не гнусный. Митя плюет в лицо "либералам" - которые молятся на свободу слова - так пусть утрется сам. Что же - воздух попусту сотрясать? Я нелиберально считаю, что между словом и делом - разница лишь количественная. Его слова представляет реальную угрозу. Идиотизмом было бы считать это подростковым кривлянием.

Date: 2002-10-17 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] ex-evva.livejournal.com
>Его слова представляет реальную угрозу<

Для кого?

Date: 2002-10-17 10:09 am (UTC)
From: [identity profile] vrml.livejournal.com
Для мира во всем мире.

Date: 2002-10-18 02:47 am (UTC)
From: [identity profile] ex-olshansk.livejournal.com
Вот ведь интересно получается - президент Буш, желающий произвольно бомбить страны якобы там террористы, не представляет угрозы, а я представляю?
Чудесно выходит.
Попробуйте обьяснить родственникам погибших людей в Афганистане, что погибли под американскими бомбами вместо непойманного бен Ладена, что угрозу представляет Ольшанский!
Сдается мне, у них другие враги.

Date: 2002-10-18 08:16 am (UTC)
From: [identity profile] vrml.livejournal.com
Не понимаю, откуда вывод, что Буш не представляет угрозы. Конечно представляет, и еще какую!

Часть опасности Буша именно в том, что у него тоже нет ментального блока против бомбардировки людей, живущих не так как он считает нужным.

Date: 2002-10-19 12:34 am (UTC)
From: [identity profile] p-k.livejournal.com
Золотые слова! Я так думаю, надо Буша в ФСБ заложить. Прилетит в Шереметьево, а ему прямо там ласты и склеют. Во имя дискурсивной ответственности.

Date: 2002-10-19 06:06 am (UTC)
From: [identity profile] vrml.livejournal.com
Безо всяких преувеличений, если бы он ляпнул аналогичную фигню про нейтронную бомбу, ему бы склеили ласты еще до вылета. Именно так. Во имя дискурсивной ответственности.

Date: 2002-10-17 10:13 am (UTC)
From: [identity profile] dyak.livejournal.com
Да, улика, но не более. Но преступления то нет и вероятность совершения равна нулю.

Date: 2002-10-17 10:39 am (UTC)
From: [identity profile] vrml.livejournal.com
Ну так и ему никакого ущерба не наносится. Ни свободе, ни собственности, ни правам.

Date: 2002-10-17 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] dyak.livejournal.com
Но ему потенциально может быть трудней скататься в США. Проще говоря С. совершил несловесные действия в ответ на чисто словесные и невероятные (хоть и искренние) угрозы О.
О. с таким же успехом может пообещать на нас Змея Горыныча натравить. Неприятно, но не страшно.

Date: 2002-10-17 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] vrml.livejournal.com
Конечно, ему будет трудней! Но при чем тут наказание?

Есть принципиальная разница между наказанием - лишением законных прав - и оказанием любезности. Выдача визы - это не обязательство американского правительства перед чужими гражданами. Это любезность, такая же как впустить незнакомого человека в квартиру. Если он про меня скажет, что лучше бы меня на свете не было - с какой стати мне его впускать?

Date: 2002-10-17 01:02 pm (UTC)
From: [identity profile] dyak.livejournal.com
Именно. А эту любезность О. теперь будет труднее у СШАйского правительства выклянчить, а было проще. Т.е. действия С. (слегка) ухудшили жизнь О.

Date: 2002-10-17 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] vrml.livejournal.com
С этим фактом я никогда не спорила.

Doktor

Date: 2002-10-18 03:38 am (UTC)
From: (Anonymous)
Браво,жму руку.И о чем собственно спор?Сам Ольшанский,цитирую :"но я туда НЕ ХОЧУ, это он туда рвался, несчастный и нищий, а мне это не нужно, я съездил посмотрел, а на лужайку его мочиться, как он боитьсяЮ мне и близко не нужно".Так что пусть Ольшанский мочится и дальше в наших сортирах-не так стыдно за него.
А я там был , мне нравится и еще поеду,нормально люди живут.
Док.

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 28th, 2025 11:52 pm
Powered by Dreamwidth Studios