о стукачестве и свободе слова

[avva]

В очередной раз задумался, прочитав запись casa и комменты к ней, вот над чем.

Да, действительно, если casa "настучал" на Ольшанского в ФБР и в INS (хоть я и не верю, что он это сделал -- скорее так, для глупого бахвальства, написал) -- это очень идиотский поступок, который у меня вызывает чувство отвращения. Всё остальное в его записи, кроме вот этого момента, совершенно верно.

Но меня поражает другое. Меня поражает, как те, кто вполне открыто и публично мечтают о "возврате Империи", кинулись стройной толпой клеймить "стукача". Как те, кто заявляют, что в случае победы их движения они своим противникам не то что рты заткнут, а на столбах поразвешивают - бросились ныть о "свободе слова". И в комментах к этой записи, и в других журналах.

(добавлю на всякий случай, что не все, кто высказался против casa - такие, конечно)

Ага, я за свободу слова, без всяких ограничений, включая свободу слова отморозков. А вот отморозки - они вообще-то не за свободу слова, они за то, чтобы "мочить" тех, кто с ними не согласен. Они за "нейтронную бомбу на Америку". Они за "перестрелять предателей-либералов". Но как мгновенно они возмущаются! как неподделен их гнев против тех, кто им "затыкает рты!" как благороден их пыл!

Двуличность сидит у них в крови, в самом способе мышления. Двуличность нытика и демагога. Эта двуличность не нова -- она простирается цепочкой как минимум ещё с дореволюционных большевиков. Многие современные несчастные дурачки так к ней привыкли, что и не замечают её в своих мыслях и словах.

Двуличность эта противна мне не менее, чем поступок casa.

Comments

Неудивительно;-)

[sanches.livejournal.com]

Подводя итоги:

1. Вы так и не сумели указать хотя бы одну якобы допущенную мною ошибку (хотя это потребовало бы куда меньше времени и сил, чем витийствовать на тему Вашей сверхвысокой загруженности, а также рассуждать об учителях и воспитателях). Мне представляется, что с Вашей стороны было бы правильным или обосновать свои слова, - или же извиниться за необоснованные обвинения.

2. Вы обвинили меня в хамстве. Понятно, что отсыл к употреблению жаргонизма, притянут в данном случае за уши, - но, тем не менее, я приношу Вам свои извинения, если Вы восприняли слово "слить" как хамство. Вместо него следует читать: "Попытаться избежать ответственности за свои слова в ситуации отсутствия убедительных аргументов". Впрочем, Ваша отсылка к этому жаргонизму ничего не меняет, т.к. он был употреблен совсем в другом посниге, - я же просил Вас указать, что именно Вы считаете хамством вот в этих четырех фразах (http://www.livejournal.com/talkread.bml?journal=avva&itemid=472936&thread=4955752#t4955752). Или же, опять-таки, - извиниться за необоснованные обвинения.

3. Я так и не увидел никаких разъяснений по поводу Ваших невнятных угроз в мой адрес. Полагаю, они были весьма уместны.

4. Поскольку я не являюсь Вашим подчиненным ни на гражданской, ни, тем более, на военной службе, - я нахожу Ваши попытки разговаривать со мной в приказном тоне как раз вполне себе довольно выразительным примером хамства. И, соответственно, - ожидаю извинений.

Если Вы столь заняты, как пытаетесь дать понять (во что, впрочем, верится с трудом, - скажем, я, когда у меня много дел, занимаюсь именно ими, а не дискутирую в ЖЖ), - не тратьте своего драгоценнейшего времени на общие рассуждения, а ответье кратко и по существу. Если Ваш агрессивный и антагонистический настрой вызван усталостью, какими-то личными проблемами или чем-то еще в этом роде, - так и скажите, я пойму. Только, прошу вас, в порядке личного одолжения, не пытайтесь опять сли... Тьфу, т.е. избежать ответственности за свои слова в ситуации отсутствия убедительных аргументов. Есть аргументы, - аргументируйте, мы цивилизованно завершим дискуссию и, пожав друг другу руки, благополучно разойдемся по своим делам. Нет аргументов, - так и признайте. Поверьте, нет ничего постыдного в том, чтобы признать свою неправоту. А вот попытки голословно настаивать на своем - выглядят беспомощно, глупо и жалко. Здесь публичное место, - зачем Вам выставлять себя в дурном свете?

[raccoon.livejournal.com]

Вы, однако, не только хам, но и слишком навязчивый хам, г-н как-вас-там-не-знаю.
И какая сила толкает Вас на написание мне столь длинных писем на полстраницы?
Наверное, праздность. Мать всех пороков.

[ex-ex-gilmo.livejournal.com]

И таки что же мешает указать на конкретное проявление "хамства"? Лень? Неумение? Боязнь? ФБР в ЖЖ не защитит?

[sanches.livejournal.com]

Осторожнее, - а то сейчас и Вы попадете в число хамов;-). А если попытаетесь удивиться или переспросить, - окажетесь, вдобавок, хамом неугомонным и настойчивым;-)...

[sanches.livejournal.com]

Понятно.

"Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать" (с) ;-)

Про праздность я и не скрываю, - в данный момент я совершенно праздно залечиваю грипп, сидя дома на больничном. А вот что Вас сподвигает тратить такую массу времени на эту дискуссию, - при всей-то Вашей декларированной занятости? Я, когда занят, - в ЖЖ неделями не заглядываю порою...

Неужели всего лишь маниакальное желание оставить за собой последнее слово? ;-)

просто пять копеек

[m-alice.livejournal.com]

надеюсь, это падает в почту, кому надо:))
Киргудуев, знаешь сколько людей считают хамами всех окружающих только потому, что им нечего сказать, нечего возразить?
Поэтому диалог становится похож на:
"А вот вы, жыды, Россию продали!"
"Где доказательства?"
"Да, продали, продали!!!"
"Кому, где конкретно состоялась сделка, почём?"
"Ах, вы хамить??? Бей жыдов!"

ну и вот. чего спорить-то с такими?:))

Re: просто пять копеек

[sanches.livejournal.com]

Милейшая Элис,

я просто всегда пытаюсь понять. Я незашорен, толерантен, терпим (в свое время благополучно обитал под одной крышей со 146-ю сослуживцами по учебной роте, из которых по-русски хотя бы минимально говорили только 8, а остальные были детьми гор и аулов). Обычно получается. Здесь - пытаюсь ловить хотя бы отзвук хоть какой-то понятной волны, - безуспешно. С узбеками и азербайджанцами в армии было и то проще, - невзирая на взаимное незнание языков...