о стукачестве и свободе слова
Oct. 17th, 2002 03:06 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
avvaВ очередной раз задумался, прочитав запись ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
casa и комменты к ней, вот над чем.
Да, действительно, еслиcasa "настучал" на Ольшанского в ФБР и в INS (хоть я и не верю, что он это сделал -- скорее так, для глупого бахвальства, написал) -- это очень идиотский поступок, который у меня вызывает чувство отвращения. Всё остальное в его записи, кроме вот этого момента, совершенно верно.
Но меня поражает другое. Меня поражает, как те, кто вполне открыто и публично мечтают о "возврате Империи", кинулись стройной толпой клеймить "стукача". Как те, кто заявляют, что в случае победы их движения они своим противникам не то что рты заткнут, а на столбах поразвешивают - бросились ныть о "свободе слова". И в комментах к этой записи, и в других журналах.
(добавлю на всякий случай, что не все, кто высказался противcasa - такие, конечно)
Ага, я за свободу слова, без всяких ограничений, включая свободу слова отморозков. А вот отморозки - они вообще-то не за свободу слова, они за то, чтобы "мочить" тех, кто с ними не согласен. Они за "нейтронную бомбу на Америку". Они за "перестрелять предателей-либералов". Но как мгновенно они возмущаются! как неподделен их гнев против тех, кто им "затыкает рты!" как благороден их пыл!
Двуличность сидит у них в крови, в самом способе мышления. Двуличность нытика и демагога. Эта двуличность не нова -- она простирается цепочкой как минимум ещё с дореволюционных большевиков. Многие современные несчастные дурачки так к ней привыкли, что и не замечают её в своих мыслях и словах.
Двуличность эта противна мне не менее, чем поступокcasa.
casa и комменты к ней, вот над чем.Да, действительно, если
casa "настучал" на Ольшанского в ФБР и в INS (хоть я и не верю, что он это сделал -- скорее так, для глупого бахвальства, написал) -- это очень идиотский поступок, который у меня вызывает чувство отвращения. Всё остальное в его записи, кроме вот этого момента, совершенно верно.Но меня поражает другое. Меня поражает, как те, кто вполне открыто и публично мечтают о "возврате Империи", кинулись стройной толпой клеймить "стукача". Как те, кто заявляют, что в случае победы их движения они своим противникам не то что рты заткнут, а на столбах поразвешивают - бросились ныть о "свободе слова". И в комментах к этой записи, и в других журналах.
(добавлю на всякий случай, что не все, кто высказался против
casa - такие, конечно) Ага, я за свободу слова, без всяких ограничений, включая свободу слова отморозков. А вот отморозки - они вообще-то не за свободу слова, они за то, чтобы "мочить" тех, кто с ними не согласен. Они за "нейтронную бомбу на Америку". Они за "перестрелять предателей-либералов". Но как мгновенно они возмущаются! как неподделен их гнев против тех, кто им "затыкает рты!" как благороден их пыл!
Двуличность сидит у них в крови, в самом способе мышления. Двуличность нытика и демагога. Эта двуличность не нова -- она простирается цепочкой как минимум ещё с дореволюционных большевиков. Многие современные несчастные дурачки так к ней привыкли, что и не замечают её в своих мыслях и словах.
Двуличность эта противна мне не менее, чем поступок
casa.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Re: Не соглашусь.
Date: 2002-10-19 07:06 pm (UTC)_____
я рассматриваю ситуацию со своих личных этических позиций. - ни в коей мере не собираюсь спорить с Вашей личной этической позицией, которую уважаю. Но Вы прикладываете ее к ситуации, т.е. к фактам, а вот Ваше изложение фактов, IMHO, весьма ошибочно.
Позиция государства США, - равно как и государства Ирак, - мне пофиг. - тогда не нужно вообще говорить о Буше. Да он и вообще тут ни при чем. Вы вполне справедливо заметили, что при малейшей попытке призыва к геноциду Буш бы и дня не продержался у власти (и скандал был бы покруче клинтоно-мониканского); Буш, кстати, даже в речах непосредственно после 11.09.2001 как раз таки предостерегал от подобных крайностей. "Бомбардировки Ирака" - это уничтожение военных объектов в Ираке (и давление с целью убрать Хусейна с поста), но никак не призыв к уничтожению иракцев - и, т.о., параллель с Ольшанским, призывавшим именно к геноциду американского народа, мягко говоря, неправомочна.
Мне таки пришлось поковыряться в этих Ольшано-Casa-постингах, чтоб чуток разобраться (хочется не только помыть руки дегтярным мылом, но и душу искупать... в Моцарте, что ли...). Мне факты представляются так:
• Г-н Ольшанский своим призывом не только нарушил правила LJ, но и совершил преступление. Давайте уж действительно "по-взрослому": призыв к уничтожению нации (в данном случае - американцев) по законодательствам как России, так и США, является уголовным преступлением, причем не из легких. Поскольку сервер LJ, как я понимаю, находится физически в США, то по международному законодательству преступление считается совершенным на территории США. Если Вы думаете, что "Интернет находится под интернациональной юрисдикцией" - Вы ошибаетесь, физическое расположение сервера играет первостепенную роль. Напр., россиянина, разместившего сайт с детским порно в Англии и пойманного на том, скорее всего, выдадут Англии и будут судить по английским законам (или Англия и Россия договорятся об адекватной мере наказания).
• Мне лично одинаково противны русский нацист, желающий "истребить американцев", арабский нацист, желающий истребить "неверных" и американский нацист (а таковой тоже наверняка найдется), желающий "истребить арабов". И мне все равно, каким именно способом нацист будет остановлен - по-российски (здесь богатый еврей скорее всего попросит свою "крышу" "побеседовать" с антисемитами, устроившими "митинг" у него под окнами) или по-американски (тот же богатый еврей в Америке, видимо, позвонит в полицию или в ФБР - поскольку его отношение к силовым структурам в корне иное). Второе мне нравится даже больше, поскольку вряд ли "без суда и следствия" оного антисемита линчуют - что отнюдь не исключено в "российском варианте".