avva: (Default)
[personal profile] avva
По следам дискуссии в ру.спеллинг:

"в Москва-реке" - 428 страниц.
"в Москве-реке" - 2,330 страниц.

Примерно 20% - "в Москва-реке". Честно говоря, этот вариант очень коробит мне слух.

Высказано было предположение, что возникает он оттого, что устойчивое словосочетание "Москва-река" переосмысливается в языковом сознании в качестве единого слова "москварека".

Но мне кажется более вероятным, что тут просто влияет известная тенденция в современном русском языке не склонять топографические названия при родовых словах: "в городе Москва", "в селе Петровка" итп. Это несклонение вообще очень интересный феномен, в свою очередь. Не помню уже, где я читал версию о том, что оно появилось впервые в военном жаргоне, для создания впечатления большей "точности", а оттуда распостранилось в язык вообще.

Для меня оно всё равно сохраняет стилистическую маркированность - налёт бюрократизма/официальности. Интересно, есть ли с этим несогласные.

"в городе Москва" - 8,820
"в городе Москве" - 16,000

Такие дела.

Date: 2002-11-27 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] mama-ari.livejournal.com
устойчивое сочетание всё-таки. ведь не говорят же Нева-река, Буг-река, даже Волга-река, кажется, только в песне встречается, а ходят всё-таки волжские жители на Волгу, не на Волгу-реку. так что МосквАрека - это название такое. оно же употребляется в живой речи, никто никогда не скажет "в выходные загорали на реке" или "загорали на Москве", это несуществующий топоним. только "на МосквАреке".

Re:

Date: 2002-11-27 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Да, возможно, Вы правы.

Я не москвич, так что мне трудно судить.

Но сетевое использование всё же - 80% "Москве-реке", что не очень сходится с Вашим "только на Москва-реке". Вы в живой речи "на Москве-реке" никогда не слышите?

Date: 2002-11-27 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] mama-ari.livejournal.com
определённо нет.
попробовала представить, как это звучит - ассоциации с каким-то эпическим былинным чтением из репродуктора. то есть как раз этот вариант пахнет казёнщиной. "на славной Москве-реке строят заводы" или "идут пароходы", в общем, что-то ненатурально-торжественно-советское.
представить в живой речи - не могу. так не говорят. и потом, это же потребует двух ударений, произнести куда труднее.

Date: 2002-11-27 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] oxfv.livejournal.com
О, а может, это московский диалект? Например, те, кто ходят туда загорать, говорят "загорали на Москва-реке", а немосквичи говорят "на Москве-реке"? И тогда 20% приходится на использование словосочетания москвичами, а 80% - всеми остальными? ;)

Date: 2002-11-27 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] ullr.livejournal.com
Да они вообще поребрик бордюром называют
"Течет вода Кубань-реки, куда велят большевики"

Date: 2002-11-28 12:59 am (UTC)
From: [identity profile] princeska.livejournal.com
Опять поребрики... Вот я не понимаю, как только о Москвичах разговор заходит, им все поребрики пытаются в укор выставить... А вы, я так понимаю, из Питера?.. Питерчане меня этому слову "поребрик" научили, когда я в Израиль приехала, прежде я такого не слышала :))

А насчёт реки - действительно, я в детстве так и говорила - на Москвареку пойдем, на речной ракете кататься :)


Date: 2002-11-28 01:23 am (UTC)
From: [identity profile] nastty.livejournal.com
На самом деле ведь даже известные названия Москворечье, Замоскворечье объединяют сочетание Москва-река в слово. Так что мне "москварека", именно в таком вот слитом виде, слух не режет.
Наверное, москвичи, употребляя "москварека" чаще всех остальных, уже даже не в качестве географического названия, а просто как наименование некоего места, раздела, ориентира, вполне вправе говорить - а может и писать - Москва-река, во всяком случае в личной переписке, форумах или в жж :)))

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 28th, 2025 07:22 pm
Powered by Dreamwidth Studios