о анекдотах и фразах

[avva]

Есть такие ёмкие поговорки, которые в принципе происходят из анекдотов, и все знают, что они происходят из анекдотов, но анекдоты эти далеко уже не так важны, как фразы, которые вошли в язык.

Иногда и узнаёшь их уже не из анекдота, а из речи, из чьего-то использования. Например, фразу "вам шашечки или ехать?" я выучил просто потому, что её несколько раз использовали при мне, в разное время. Я никогда не слышал анекдота, в котором она является концовкой (мммм... как punchline-то перевести? словари предлагают только ужасное "кульминационный пункт"). Но, в общем, его и не нужно знать, и так очевидно, каким он может быть; сама фраза интереснее, чем анекдот.

Какие ещё есть хорошие примеры такого?

Comments

[nargil.livejournal.com]

Напоминает перевернутую идею бартовского "punctum".

Вот, кстати, вышел по-русски "Барт о Барте" ;-)

Re:

[avva.livejournal.com]

Барт на Барте сидит и Бартом погоняет. И он же умирает, в качестве автора.

У меня, признаюсь, не очень почтительное отношение к Барту; меня всегда казалось забавным, как он твёрдо колебался вместе с линией партии (по изгибам структурализма, потом к пост- итп.).

[nargil.livejournal.com]

Для меня Барт - сочинитель, а не ученый или общ. деятель. Например - "s/z". Меня никогда не интересовали его взгляды или сексуальная ориентация. Зато я не мог не восхититься "Удовольствием от текста" или "Светлой камерой". Вот мы говорили о Генисе, помните? Барт - это хороший Генис. Генис, который внезапно понял как нужно писать.

[avva.livejournal.com]

Да, я понимаю. Я не отношусь к Генису столь отрицательно, как Вы, но метафора мне очень нравится.