игра Го

[avva]

Решил изучить, наконец, правила игры Го. Дело в том, что я давно уже хочу прочитать роман The Master of Go японского писателя Ясунари Кавабаты (лауреата Нобелевской премии, кстати, сколько-там лет назад), который я купил в английском переводе около года назад. И сегодня , открыв его и прочитав предисловие, я понял, что со знанием хотя бы основных правил и принципов игры это куда веселее и интереснее будет. Учитывая то, что я давно хотел об этих правилах и принципах почитать... короче говоря, я отправился на поиски.

Нашёл очень хорошее введение в игру по-английски на странице сервера Американской Ассоциации Го; само введение в формате PDF можно скачать с этой страницы. Там всё очень подробно и понятно. Я его только что внимательно прочитал и даже, наверное, понял.

Здесь также есть хороший список ресурсов для начинающих, тоже по-английски.

По-русски нашлась серия статей из журнала "Наука и жизнь" в 1975-1976 гг., объясняющих правила Го. Автор отличного сайта http://go.hobby.ru перевёл эти статьи в HTML, добавил много рисунков, а также задачи, которые можно интерактивно решать и проигрывать, если ваш браузер поддерживает Джаву. Сами статьи мне понравились меньше английского введения, пролинкованного выше, однако; они слишком лаконичны и недостаточно хорошо объясняют самые базисные понятия -- так мне показалось. Однако задачи хорошие.

На этом же сервере я неожиданно обнаружил и роман Кавабаты в русском переводе, под названием "Мейдзин". Но читать буду, наверное, всё же по-английски, раз уж есть книга, а в книге, кстати, и диаграммы партии.

Comments

[ujo.livejournal.com]

Го! :)
Игра очень похожа на школьную игру в "точки" (они же "фараончики", "земелька"). Когда-то я обнаружил эту игру (поле, фишки и правила) у тётки, освоил за пару часов и сел играть с отцом. Спать мы легли далеко за полночь, когда ему первый раз удалось меня обыграть :)

[mratner.livejournal.com]

А за "фишки" можно и того... :)
Они называются КАМНИ.

[ujo.livejournal.com]

Молчу, молчу!

Привет земляку !

[(Anonymous)]

Простите , Анатолий ! Здравствуйте , Михаил ! Мы с Вами игрывали в Го в Питере , только я дорос всего лишь до 3к . Как там у вас , есть с кем камни расставить ? Удачи во всем !

Илья Ветров (на игровых серверах - Okruzhor)

[yanis.livejournal.com]

го ничего общего не имеет с "точками". Там фундаментально другие принципы. похожа на точки только мелкая техника локальных окружений. Вы играли не в Го а в точки фишками от Го. За пару часов ничего нельзя там освоить. Правила полностью понять можно за пару месяцев.

[mratner.livejournal.com]

За пару часов ничего нельзя там освоить. Правила полностью понять можно за пару месяцев.

Позвольте с Вами не согласиться. Собственно правила игры в Го (включая Ко и Секи) исключительно простые. Тактика, стратегия и вообще теория - дело другое.

-- M.R.
1 дан

[ujo.livejournal.com]

Неправда ваша. Отличий больше, чем сходства, тут вы правы, но на первый взгляд очень похоже. И освоение, соответственно, сводится к тому чтобы освоить усложнение правил и стратегии. Правила у Го более сложные по сравнению с "точками", но несравненно проще, чем в шахматах.

Правила в Го проще , чем в Точках .

[(Anonymous)]

Точки были задуманы как упрощение Го . Упростить удалось только инвентарь - в Точках он одноразовый , но более доступный и дешевый . Правила Го проще , чем правила Точек , а тактика и тем более стратегия - сложнее и содержательнее .

Проблема в том , что говоря об обеих играх , чаще всего сравнивают упрощенное , не игровое подмножество правил . Еще хуже - существование региональных вариантов правил в обеих играх .

Самое четкое (логически безупречное) изложение правил Го принято в Американской Ассоциации Го . Эти правила действительно легко понять и запомнить за 15 минут , причем 10 из них уйдут на описание действий до начала и после окончания игры .

В игре Го великолепная тактика , умная и яркая . В Точках сохранились лишь несколько самых банальных приемов из Го . Сравнивать стратегии - вообще кощунство .

Илья (на игровых серверах - Okruzhor)

свои, свои, свои

[ex-natyn-yo.livejournal.com]

ура,
подарила нашей квартире Го на день рождения красивая доска и чмошные шашечки
изредка режусь в него с компьютером, эта зараза меня всё время обыгрывает

не удалось до вас добраться на новый год
поэтому поздравляю здесь :)

Re: свои, свои, свои

[avva.livejournal.com]

Да, и Вас тоже.
Ещё встретимся, уверен ;)

[mratner.livejournal.com]

Uh oh! You are in danger of being sucked into the game for which E. Lasker forsook chess.

Вспомнилось к слову :)

[kibirov.livejournal.com]

Просматривая какую-то русскоязычную статью про съёмки "Beautiful Mind", наткнулся на фразу о том, что актёрам, играющим будущих учёных, "пришлось даже освоить правила древней логической игры "ВПЕРЁД!""
Долго тупо смотрел на эту фразу. Если бы до этого не посмотрел фильм - фиг бы догадался, о чём речь :) Да там и в других местах перевод с английского аховый был.

Re: Вспомнилось к слову :)

[avva.livejournal.com]

древней логической игры "ВПЕРЁД!"

Ооооо!

[yanis.livejournal.com]

Кстати интересный фактик про Го. Среднего уровня игрок (первый дан - по шахматным меркам второ-перво-разрядник) обыгрывает любую (!) из существующих компьютерных программ по игре в Го.

Re:

[avva.livejournal.com]

Да, я в курсе. Это любопытно, действительно.

[mratner.livejournal.com]

В прошлом веке бизнесмен из Тайваня обявил о призе в миллион (U.S.) долларов автору программы, которая сможет обыграть 1 дана. Приз истекал к 2000-му году, потому что никто не думал, что времени будет недостаточно.

[karakal.livejournal.com]

В этой игре правила чрезвычайно просты. Думаю, их можно было бы объяснить в одном небольшом абзаце. Боюсь, чтобы понять го, недостаточно просто знать правила. Нужно хотя бы раз сыграть с опытным человеком, цель которого не обыграть, а показать красоту игры.
У меня опыт общения с таким человеком был, но давно, в детстве. Я с тех пор все это успел, к сожалению, забыть. Но ощущение того, что соприкоснулся с чем-то красивым, осталось.

Re:

[avva.livejournal.com]

Да, я это вполне понимаю. Но хотя бы самую внешнюю, механическую суть происходящего на доске смогу понимать. Впрочем, если смогу найти время, то собираюсь также скачать программу-клиент и поиграть немного с другими новичками на одном из серверов.

[mratner.livejournal.com]

Подавляющее большинство текстов для начинающих посвящены локальным тактическим ситуациям - что совершенно правильно, поскольку необходимо иметь базовые знания техники чтобы иметь шансы на выигрыш.
Но красота игры в огромной степени определяется начальной стадией ("фусеки") - где-то первыми 50-ю ходами. Понятия красоты формы, гармонии, баланса и влияния могут проявиться полностью только в фусеки.
Для Ваших целей рекомендую посмотреть какую нибудь книжку по фусеки.

[mbravo.livejournal.com]

В онлайне, например, можно здесь (http://gobase.org).

А если вас таки затянет, то дальше прямой путь на игровой сервер (http://igs.joyjoy.net), может быть, когда-нибудь там встретимся :)

[tsetsefly.livejournal.com]

А сам-то что, не играешь? Кончился, похоже, твой логин там...

[mbravo.livejournal.com]

Вокруг НГ и прочих хлопот прохлопал, да - это у меня уже не первый раз с их таймаутом. Зато я выяснил, что один из клубов, чо на Петроградской, переехал, и наоборот, что есть какой-то на Владимирском, куда завтра за книжками и пойду. А там и снова логин заведу, и обязательно будем играть, буду стучаться в ицеку.

Хозяин, простите за личную переписку :)

[tsetsefly.livejournal.com]

Это надо сделать обязательно. Правила игры го настолько просты, что может сложиться впечатление, что и сама игра проста, а это не так.

Кстати, интересный факт - до сих пор не удалось разработать компьютерную программу для игры в го, которая поднялась бы выше ученического уровня. Лучшие программы сейчас играют на уровне 10-6 кю, а выше - еще 10 данов любительских и 6 данов профессиональных!

[shufel.livejournal.com]

Прочитал пост, походил по ссылкам. Вдохновился. Попробую себя. Говорят, 120 партий на малой доске достаточно, чтобы минимально понять о чем это и как это...
А в точки когда-то хорошо играл и любил больше всех других игр. В десятом классе просто эпидемия была.

[jumpingrat.livejournal.com]

Желающим сыграть в онлайне - добро пожаловать в Русскую комнату сервера KGS! :)

Балаган, или Конец Одиночеству

[flaass.livejournal.com]

К этому.
Взять наугад 10 старых записей друзей - и написать к ним комментарии. Тут и наступит сабж.

Re: Балаган, или Конец Одиночеству

[avva.livejournal.com]

Да, хорошая идея :)

[rgu.livejournal.com]

рекомендую сайт с задачами разных типов и сложности: http://goproblems.com/

[rgu.livejournal.com]

А когда втянетесь, можно скачать справочник стандартных розыгрышей в углу: http://waterfire.us/joseki.htm

Для него надо клиента, который умеет sgf-файлы читать (MultiGo (http://www.ruijiang.com/multigo/), например).