ещё о ханжестве

[avva]

Отсутствие нормального слова для секса. Типа make love в английском, да? Не надо предлагать трахаться в качестве перевода - трахаться подходит к английскому screw.

А ведь make love в английском ещё 100 лет назад означало в первую очередь - "ухаживать". Но им понадобилось это значение - и они его нашли.

К чему это я? Вот ещё к чему. Сегодня открыл Шевченко, тоже наугад, просто почитать. В самом начале "Катерины" у него (там Катерина полюбила москаля и загуляла с ним):

де жартуе с москаликом
там i заночуе

Т.е. отбилась совсем от рук, домой не приходит, где <beep> со своим москалём, там и ночь проводит.

Украинско-русский словарь одним из значений глагола жартувати даёт: "проводить любовные ласки". Вот так-то. И никакого похабного оттенка. Ну почему даже украинский язык может - а русский никак?

А вот как ужасно переводит это на русский Исаковский:

где встретилась с любимым
там заночевала.

Встретилась! С любимым!! У, какая гадость - а ну её в болото.

Comments

[sheb.livejournal.com]

> Â ìîåì ìèðå-îêðóæåíèè òîëüêî òàê è
> ãîâîðÿò : "Äàâàé ïîëþáèìñÿ" èëè "Ëþáèòüñÿ õî÷ó" > è ò.ä. Åùå íåîäíîêðàòíî ñëûøàë îò ðàçíûõ
> ëþäåé "ÿòüñÿ" è "èìåòüñÿ" (íå â ñìûñëå "èìåòü")

Ýòî ÷òî - øóòêà? Åñëè íåò, òî ÃÄÅ ÝÒÎ òàê ãîâîðÿò?

"Çàíèìàòüñÿ ëþáîâüþ" - äåéñòâèòåëüíî ñòàëî íîðìàëüíûì âûðàæåíèåì, ëó÷øå, ÷åì ëþáîå èç ïðåäëîæåííîãî.

Êîãäà ÿ ó÷èëñÿ íà êëàññè÷åñêîì îòäåëåíèè, ñòàíäàðòíûì ïåðåâîäîì ñîîòâåòñòâóþùèõ ãðå÷åñêèõ è ëàòèíñêèõ ñëîâ áûëî âûðàæåíèå "ëþáîâíûå óòåõè" :). "Çàíèìàòüñÿ ëþáîâíûìè óòåõè", "ïîçíàòü ëþáîûíå óòåõè" è ò.ä. Ïðè÷åì, íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ, ýòî åùå ãèìíàçè÷åñêàÿ òðàäèöèÿ (êàê è ìíîãîå â êëàññè÷åñêîé ôèëîëîãèè â Ðîññèè). Îòñþäà è ïîäîáíûå ïåðåâîäû.

[avva.livejournal.com]

>Ýòî ÷òî - øóòêà? Åñëè íåò, òî ÃÄÅ ÝÒÎ òàê ãîâîðÿò?

Äà âîò è ìíå òîæå ýòî çâó÷èò äèêî è ëàÿé.

Íî ritam ïî-ìîåìó ïðàâà, íàäî ýòî îæèâëÿòü.

"Çàíèìàòüñÿ ëþáîâüþ" - ñëèøêîì äëèííî äàæå äëÿ ðóññêîãî ÿçûêà (7 ñëîãîâ, ñð. make love - 2 ñëîãà), è îòòîãî íåèçáåæíî áóäåò ñóõèì è ôèçèîëîãè÷åñêèì. Ìîæíî ëè ñêàçàòü: "äàâàé ïîçàíèìàåìñÿ ëþáîâüþ"? "ÿ õî÷ó çàíèìàòüñÿ ñ òîáîé ñòðàñòíîé ëþáîâüþ âñþ íî÷ü"? ;)

[sheb.livejournal.com]

Ìíå ëè Âàì ðàññêàçûâàòü, êàêàÿ ïðîïàñòü ëåæèò ìåæäó "íàäî" è òåì, ÷òî åñòü (áóäåò) â ÿçûêå?

Äëèííî, êîíå÷íî. Òàê è íå ãîâîðÿò, ïî-ìîåìó. Âîîáùå, âîïðîñ â äóõå Âèòãåíøòåéíà: ïî÷åìó ðóññêèå íå ëþáÿò ðàçãîâàðèâàòü íà ýòó òåìó? Ïîòîìó ÷òî ñëîâ íåò? Èëè ñëîâ íåò, ïîòîìó ÷òî íå ëþáÿò?

[avva.livejournal.com]

Âî! Ñàìûé èíòåðåñíûé, â ñóùíîñòè, âîïðîñ.

Íî òàê óæ ëè îíè íå ëþáÿò ðàçãîâàðèâàòü íà ýòó òåìó? Ïî-ìîåìó, äîñòàòî÷íî çàéòè â ëþáîé èç ïîñëåäíèõ (èëè íå î÷åíü ïîñëåäíèõ) êëàññîâ ñðåäíåé øêîëû íà ïåðåìåíêå, èëè â ñòóäåí÷åñêóþ îáùàãó, ÷òîáû óáåäèòüñÿ â îáðàòíîì ;) Ïðîñòî ãîâîðÿò îíè îá ýòîì íå íà ëèòåðàòóðíîì ÿçûêå.

Ò.å. ðóññêàÿ ëèòåðàòóðà, è âîîáùå ïèñüìåííîñòü, íå îòðàæàåò êàê ñëåäóåò ýòó ñòîëü âàæíóþ ñôåðó äåÿòåëüíîñòè ðóññêîãî íàðîäà. Ïî÷åìó?

(À êîãäà îòðàæàåò, òî îáõîäèòñÿ îãîâîðêàìè äà ýâôåìèçìàìè).

[sheb.livejournal.com]

Òàê ýòî æå ñîâñåì äðóãîå äåëî.  òàêèõ ðàçãîâîðàõ ñêàáðåçíîñòü íåèçáåæíà è ïðèâåòñòâóåòñÿ. À âîò ðàçãîâàðèâàòü îá ýòîì ñ, èçâèíèòå, ïàðòíåðîì (âîò îïÿòü ñëîâà íåò :) ðóññêèå, â îòëè÷èå, ñêàæåì, îò àìåðèêàíöåâ, íå ëþáÿò (èëè íå ëþáèëè ðàíüøå).

[trurle.livejournal.com]

Ïî-ìîåìó, äîñòàòî÷íî çàéòè â ëþáîé èç ïîñëåäíèõ (èëè íå î÷åíü ïîñëåäíèõ) êëàññîâ ñðåäíåé øêîëû íà ïåðåìåíêå, èëè â ñòóäåí÷åñêóþ îáùàãó, ÷òîáû óáåäèòüñÿ â îáðàòíîì ;) Ïðîñòî ãîâîðÿò îíè îá ýòîì íå íà ëèòåðàòóðíîì ÿçûêå.
Îäíàæäû ìû ñ ìîåé áûâøåé æåíîé ñòàëè çàïèñûâàòü íà îäíîì ëèñòî÷êå âûðàæåíèÿ, îïèñûâàþùèå çàíÿòèå ëþáîâüþ - ëèòåðàòóðíûå, ñêàáðåçíûå, ìàòåðíûå, ëþáûå. À íà äðóãîì ëèñòî÷êå - ñëîâà, îïèñûâàþùèå óïîòåðáëåíèå ñïèðòíûõ íàïèòêîâ. Àëêîãîëü ïîáåäèë ñåêñ ñî ñ÷åòîì 2.5:1.

íî âåäü

[gleb.livejournal.com]

Ãîñïîäà, íî êàê íå ó÷èòûâàòü ñèòóàöèþ, â êîòîðîé ïðîèçâîäèòñÿ ðå÷ü.
Âåäü òóò (ãäå "äîëãî è ñòðàñòíî") äîñòàòî÷íî ñêàçàòü - "ëþáèòü òåáÿ" (âñþ íî÷ü)
ÂÑÅ ÆÅ ßÑÍÎ
è íå íàäî óáèéñòâåííîãî âîçâðàòíîãî ñóôôèêñà
ëþáîå "ëþáèòüÑß" - âñå ðàâíî "åáàòüÑß"

Íåò, íå øóòêà ñîâñåì

[dmierkin.livejournal.com]

- Ëþáèòüñÿ, ïîëþáèòüñÿ - òàê ãîâîðþ ÿ è ìíîãèå çíàêîìûå ìíå ëþäè.

- ÿòüñÿ, åòüñÿ è èìåòüñÿ ñëûøàë, ñìà íå óïîòðåáëÿþ. È, êñòàòè ãîâîðÿ, "èìåòüñÿ" íå èìååò íàñèëüñòâåííîãî îòòåíêà "ïîèìåòü"

À åñëè áåç ñëîâ?

[brungild.livejournal.com]

Ñëîâà, ïî ìîåìó, âñ¸ ïîðòÿò. Ìîæíî ãîâîðèòü î ÷¸ì óãîäíî, íî îá ýòîì ëó÷øå íå ãîâîðèòü, èëè ãîâîðèòü, íî â îñîáåííîì íàñòðîåíèè.
Âîîáùå âñå ñëîâà, çà èñêëþ÷åíèåì ãðóáûõ - êàê òî "òðàõàòü", "ïîèìåòü", "âûåáàòü", "îòîäðàòü" - èìåþò èðîíè÷åñêèéé êàêîé-òî ïîäòåêñò.
Ïðè ýòîì ãðóáûå ñëîâà â íåêîòîðûõ ñèòóàöèÿõ çâó÷àò ãëóïî è íå ê ìåñòó.
Ëó÷øå áåç ñëîâ =)

Re: À åñëè áåç ñëîâ?

[dmierkin.livejournal.com]

Èíîãäà ýòî íàäî íàçûâàòü ñëîâàìè. È êàæäûé âûáèðàåò äëÿ ñåáÿ.