Веллер о Кара-Мурзе

[avva]

Интересная статья Веллера о книге Кара-Мурзы про советскую цивилизацию.

То, что Кара-Мурза бессовестно врёт -- это понятно; вся суть его риторики, впрочем, была ясна из его ранней и более извесной "Манипуляции сознанием" (которую я целиком не читал, однако хватило в своё время некоторых отрывков).

Веллер, однако, гнобит его довольно талантливо и убедительно, и в нескольких абзацах убедительно воссоздаёт некоторые особенности советского строя даже для тех, кто этого строя сам лично не наблюдал. А убедительность эта особенно ценна; ведь число поклонников Кара-Мурзы будет расти в основном именно за счёт молодёжи, за счёт тех, кто в сознательном возрасте советский строй уже не успел наблюдать.

Comments

[ex-ilyavinar899.livejournal.com]

А если бы революции не было или же она не была большевистской (было множество исторических альтернатив без Первой Мировой или с иным ходом войны), то что, Днепрогэса не было бы? Что, в царской России не было электростанций (http://www.home.ru/es/history_goelro_myth.html)? Почему Днепрогэс - заслуга именно советской власти?

[(Anonymous)]

Заслуга советской власти в том, что существовала страна, которая в Днепрогэс нуждалась. После двух революций Россию трясло, она разваливалась на части. Кто бы удивился, если после всех катаклизмов России бы вообще не стало? Может-не может, это ведь уже никакого значения не имеет, правда? Ведь Днепрогэс БЫЛ построен в СССР. Значит так и должно БЫЛО быть. Хотите, назовите судьбой, хотите Провидением. СССР был, потом его не стало.

[(Anonymous)]

Прочитал указанную Вами статью и решил добавить следующее: звучит наивно, но НЕ БУДЬТЕ ГЛУПЦОМ! Революции не могло бы не быть. Было даже (секрет!) ДВЕ революции! Одна -- февральская -- не была большевистской. Вам что-нибудь говорит слово «кадеты», конституционные-демократы? Либералы, вообщем, не удержались -- и случилась октябрьская революция. Никаких исторических альтернатив не было и быть не могло. Это выдумка, прошу заметить, характерная для нашего времени: книги по альтернативной истории, Фоменко...

[ex-ilyavinar899.livejournal.com]

Анонимус,

Я не знаю, к чему Вы приплели Фоменко. Первая Мировая война началась так: сербский националист убил эрцгерцога Франца Фердинанда, женатого на славянке и приверженца плана превращения Двойной Монархии в тройную: австро-венгерско-славянскую, который шел вразрез с долгосрочными планами Сербии. Австро-Венгрия предъявила Сербии ультиматум. Сербия выполнила все пункты ультиматума, кроме одного. Из-за этого пункта Австро-Венгрия разорвала отношения с Сербией и объявила ей войну. Представьте себе, что головы потрезвее в австрийском парламенте и правительстве решают, что к войне страна не готова, и принимают ультиматум. Все: война не случается, или случается через 6 (скажем) лет. В России не происходит революции, так как нет войны, обеднившей и ожесточившей страну. Читайте The Guns of August by Barbara Tuchman.

Революций в России было действительно две: в 1905 и в феврале 1917 года. События октября 1917 в первые годы после него никто революцией не называл: только переворотом.

[(Anonymous)]

Фоменко я упомянул, потому что он выдумщик "альтернативной истории". Как и масса бывших писателей-фантастов. "А что бы было, если бы Революции не было..." -- тоже очень занимательный вопрос. Но, увы, абсолютно бесполезный. Она была.

Вы думаете, что ПМВ спровоцировала Революцию? (Упомянутую Вами Барбару я не читал, судить не могу) Но это не так. Здесь не место для таких дискуссий (обсуждают все-таки не Революцию, а Мурзилку). Но я приведу пару цитат, можно?

"В России целое столетие подготовлялась революция, происходили разного рода революционные движения. Но непосредственно революция не была подготовлена. Самодержавная монархия не столько была свергнута, сколько разложилась и сама пала" // Бердяев (http://www.vehi.net/berdyaev/samopoznanie/009.html)

"Русская революция была также концом русской интеллигенции. Революции всегда бывают неблагодарны Русская революция отнеслась с черной неблагодарностью к русской интеллигенции, которая ее подготовила, она ее преследовала и низвергла в бездну..." // Бердяев

"С коммунистами я расхожусь по вопросу об оценке интеллигенции в русской революции, подготовленной именно этой интеллигенцией..." // Горький

Заметьте: в начале двадцатого столетия людей, которые бы желали закопать и похоронить царскую Россию, было гораздо больше чем тех, кто желал ее сохранить.

[ex-ilyavinar899.livejournal.com]

По-моему, вопрос об исторических альтернативах вполне релевантен к вопросу, обязано ли строительство Днепрогэса революции. Программный пакет Microsoft Office 2002 вышел при администрации Джорджа У. Буша; если бы в 2000 году американские избиратели выбрали Гора, то он тоже вышел бы, не так ли? Значит, создание этого пакета ничем не обязано Бушу.