avva: (Default)
[personal profile] avva
Интересная статья Веллера о книге Кара-Мурзы про советскую цивилизацию.

То, что Кара-Мурза бессовестно врёт -- это понятно; вся суть его риторики, впрочем, была ясна из его ранней и более извесной "Манипуляции сознанием" (которую я целиком не читал, однако хватило в своё время некоторых отрывков).

Веллер, однако, гнобит его довольно талантливо и убедительно, и в нескольких абзацах убедительно воссоздаёт некоторые особенности советского строя даже для тех, кто этого строя сам лично не наблюдал. А убедительность эта особенно ценна; ведь число поклонников Кара-Мурзы будет расти в основном именно за счёт молодёжи, за счёт тех, кто в сознательном возрасте советский строй уже не успел наблюдать.

Date: 2003-02-09 12:54 am (UTC)
From: (Anonymous)
Вы так думаете? А что Вы думаете по этому поводу:
Британские тинейджеры не гордятся своей страной, не доверяют правительству, не интересуются политикой, равнодушны к национальному гимну и вообще не могут считаться патриотами. Менее патриотичны во всем мире только их ровесники из Швеции, Швейцарии, Германии, Гонконга и Бельгии.

Об этом свидетельствуют опубликованные накануне данные опроса 90 тысяч подростков в 28 странах, проведенного International Association for the Evaluation of Education and Achievement. Из 3 тысяч 14-летних респондентов в Британии каждый третий не видит ничего достопримечательного в истории Объединенного Королевства, 48 процентов не испытывают никаких чувств при звуках национального гимна, а 42 процента - при виде национального флага. Лишь один из пяти опрошенных интересуется политикой, и лишь 30 процентов доверяют правительству страны - на 2 процента меньше, чем Европейскому союзу, и на 12 процентов меньше, чем местным муниципальным властям.
(http://www.inosmi.ru/full/166427.html)

Неужели за семьдесят лет советский народ не создал ничего, чем можно было бы гордится? Да, было много плохого, неприятного и даже отвратительного, но записывать все эти годы в черный список?

Кара-Мурза врет? И Веллер врет!

Голос Веллера за кадром:
В семь утра надо было занимать очередь на талончик к врачу? Зато бесплатно... (http://www.egk.ru/article.php?article_id=1381&name_heading=%D0%9F%D0%9E%D0%A1%D0%9B%D0%95%D0%94%D0%9D%D0%AF%D0%AF)

Вроде бы хорошо больным на Западе, заплатил — и лечись. Но что пишет по этому поводу «продажная» западная пресса:
В Швейцарии система здравоохранения относится к самым дорогим в мире. Ставка здесь делается на конкуренцию между лечебными учреждениями. Этот элемент борьбы за пациента был внесен в систему здравоохранения в рамках ее реформы, которая проводится с 1996 года. Но и швейцарская модель не может совладать с проблемами, которые присущи, пожалуй, всем промышленно развитым странам: старением населения и резким ростом стоимости медицинского обслуживания. [...] А в результате семьи с низкими доходами уже сейчас с трудом могут платить взносы по больничному страхованию и вынуждены обращаться за социальной помощью. (http://www.dw-world.de/russian/0,3367,2212_A_653374_1_A,00.html)

Ну ладно, обратились за помощью и что? Вперед к врачу, он ждет нас не дождется? Но вот что пишет «продажная» западная пресса:
Таких патологических явлений, как взятки, лечащим врачам в Швеции, в отличие от Польши, нет. В этой скандинавской стране система здравоохранения вообще долгое время считалась образцово-показательной. Однако после значительных финансовых сокращений, произведенных в 90-х годах, в Швеции тоже появились проблемы, о которых раньше здесь никто даже и не слышал: слишком длинные очереди в приемных отделениях больниц, недостатки в амбулаторном обслуживании пациентов, низкие зарплаты для медицинского персонала больниц. (http://www.dw-world.de/russian/0,3367,2212_A_653374_1_A,00.html)

Увы, товарищ Веллер! Будете Вы на Западе и денег просить как нищий, и в очередях стоять. Потому что не советский союз родил очереди, а экономическая ситуация.

А вот это:
"Советское жизнеустройство сложилось под воздействием конкретных природных и исторических обстоятельств. (А другие — без воздействия конкретных и природных? Наукообразность этой абсолютно пустой фразы призвана показать умную научность авторских выводов. — М.В.) (http://www.egk.ru/article.php?article_id=1381&name_heading=%D0%9F%D0%9E%D0%A1%D0%9B%D0%95%D0%94%D0%9D%D0%AF%D0%AF)

Ну не кретин ли? Есть ли здесь люди, которые скажут что советское жизнеустройство сложилось вне действия конкретных природных и исторических обстоятельств? Или может кто-то думает, что советское правительство специально очереди устраивало, чтобы народ поразвлечь?

Все это я пишу к тому, что советский союз нерушимо мертв. Нравится это кому-то или не нравится. Было хорошее, было плохое. Хорошим надо гордится, плохое помнить.

Для разминки завеллерованных мозгов: как фамилия русского инженера, который придумал трансформатор? Подсказка — это не Тесла.

Date: 2003-02-09 02:19 am (UTC)
stas: (Default)
From: [personal profile] stas
А в результате семьи с низкими доходами уже сейчас с трудом могут платить взносы по больничному страхованию и вынуждены обращаться за социальной помощью.

А знаете, что в аналогичной ситуации делали "семьи с низкими доходами" в совке? Дохли от дрожащих рук вечно бухого фельдшера-недоучки, вот что они делали. А "за социальной помощью" обращался как раз средний класс. И только тоооненький слой клиентов "блатных" медучреждений и их родственников и знакомых мог пользоваться той медициной, которой в нормальной стране пользуются все, кроме "семей с низкими доходами".

Будете Вы на Западе и денег просить как нищий, и в очередях стоять.

Угу, угу. Я тоже вот в очереди иногда стою, когда в магазин хожу. Иной раз до десяти минут. Но ностальгии по совковым очередям за колбасой у меня это почему-то не вызывает. Наверное, словом "очередь" можно обозначать разные явления.

Date: 2003-02-10 03:45 am (UTC)
From: (Anonymous)
У Вас действительно кто-нибудь умер, или это пересказ чьих-то слов? История совка насчитывает семьдесят лет. В разные периоды времени люди страдали из-за разных причин: войны, голода, разрухи. Пожалуйста, укажите какой промежуток времени Вы имеете ввиду. Советская медицинская система не нравится? Прочитайте текст по ссылке, почему-то Польша реформу этой системы отложила. С каждым годом ситуация с медобслуживанием в России становится все хуже и хуже. Проверено на собственном опыте.

Простите, я не знаю что вы называете нормальной страной. Но судя по контексту, в мире больше ненормальных стран. Вы живете вне России? Часто ходите к врачам? Или Вы на них экономите? Вчера по НТВ показывали сюжет про Молдавию: Вам ситуация когда человек рад продать за деньги свой орган кажется нормальной?

Date: 2003-02-10 04:04 am (UTC)
stas: (Default)
From: [personal profile] stas
История совка насчитывает семьдесят лет. В разные периоды времени люди страдали из-за разных причин: войны, голода, разрухи.

Ага. Можно даже сказать так: история совка насчитывает семдесят лет войн, голода - или разрухи. И это не будет большим преувеличением. Не одно, так другое. Или, как говорил достойный продолжатель дела совка Бацька Лукашенка - "только взялся за яйца - мясо пропало". Куда не плюнь - "временные трудности". Ага.

Советская медицинская система не нравится?

Не, нифига не нравится. Убожесто и нищета - вот эта система.

С каждым годом ситуация с медобслуживанием в России становится все хуже и хуже.

Мне, например, очевидцы рассказывали, что зубы там начали нормально лечить - за деньги, естественно. Может, и всё остальное подтянется, когда перестанет финансироваться из остатков недоразворованного чиновниками и гос-фершалами.

Вы живете вне России? Часто ходите к врачам?

Нет, слава Богу, не часто. А какая связь?

Вчера по НТВ показывали сюжет про Молдавию: Вам ситуация когда человек рад продать за деньги свой орган кажется нормальной?

Не понял перехода темы. Он продавал свой орган, чтобы оплатить медобслуживание? НТВ я не смотрю, поэтому если вы хотите узнать моё мнение по данному сюжету, стоит рассказать о нём поподробнее.

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 29th, 2025 11:35 am
Powered by Dreamwidth Studios