Веллер о Кара-Мурзе
Feb. 8th, 2003 04:26 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
avvaИнтересная статья Веллера о книге Кара-Мурзы про советскую цивилизацию.
То, что Кара-Мурза бессовестно врёт -- это понятно; вся суть его риторики, впрочем, была ясна из его ранней и более извесной "Манипуляции сознанием" (которую я целиком не читал, однако хватило в своё время некоторых отрывков).
Веллер, однако, гнобит его довольно талантливо и убедительно, и в нескольких абзацах убедительно воссоздаёт некоторые особенности советского строя даже для тех, кто этого строя сам лично не наблюдал. А убедительность эта особенно ценна; ведь число поклонников Кара-Мурзы будет расти в основном именно за счёт молодёжи, за счёт тех, кто в сознательном возрасте советский строй уже не успел наблюдать.
То, что Кара-Мурза бессовестно врёт -- это понятно; вся суть его риторики, впрочем, была ясна из его ранней и более извесной "Манипуляции сознанием" (которую я целиком не читал, однако хватило в своё время некоторых отрывков).
Веллер, однако, гнобит его довольно талантливо и убедительно, и в нескольких абзацах убедительно воссоздаёт некоторые особенности советского строя даже для тех, кто этого строя сам лично не наблюдал. А убедительность эта особенно ценна; ведь число поклонников Кара-Мурзы будет расти в основном именно за счёт молодёжи, за счёт тех, кто в сознательном возрасте советский строй уже не успел наблюдать.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2003-02-09 01:31 pm (UTC)2. Много лет назад Веллер уже написал отличный отлуп по теме. Это рассказ-фантазия "Хочу в Париж". Всё. Кому недостаточно этого рассказика плюс песен Высоцкого, того вряд ли можно пронять угрюмыми возражениями. Как, впрочем, и семисотстраничным трактатами. Зачем ему было... см.п.1 ... faux pas.
3. Все эти рассуждения, и Веллера, и, видимо, кара-Мурзуы, и кое-кого в этом треде - IMHO для скамеек пенсионерских. Несерьёзно, беспредметно, дилетантский подход. IMHO одно из двух: либо поддерживать о себе мнение как об интеллектуале широкого профиля, разбирающегося в точных науках, либо рассуждать на gazetno-гуманитарском уровне "коммунизм плохой, капитализм хороший, народ (вариант: молодёжь) сделал (вариант: понял) то-то и не сделал того-то"...
4. Ну и что, что я уехал из СССР навсегда и "не связываю свою жизнь"? Эта связь существует и не зависит ни от меня, ни от "вас" (которые выше по треду). Я там родился, там был воспитан русской школой, служил в русской армии, отработал на СССР дай Боже каждому и повидал, мягко выражаясь, всякого, плюс мои предки, воевавшие за Россию во всех войнах последние 150 лет, плюс мои тамошние друзья детства, целый город знакомых, и не "вам" подвергать сомнению моё право на суждения, оно никак не меньше, чем любого из присутствующих в России постоянно. не говоря уже об этих странных и загадочных русско-вроде-бы-язычных людях, которые грамоте знают, а пишут "вообщем". Вот так примерно я бы ответил выше по треду. А не изображал бы иностранца, которому что Англия, что Россия - один figue. Блин... небось любого чмура по уши иноземного выслушают благосклонно, лишь бы он подтверждал их точку "здрения". А как против шерсти, так "уезжайте в свой Израиль".
5. Кара-Мурзу не читал и не исключаю, что у него что-то правильно, даже если тенденциозно. что с того? надеюсь, никто из присутствующих не сомневается, что и у Ленина, и у Плеханова, и даже у Троцкого многое было правиьно про царизм и тюрьму народов, и любой из них в дупель забил бы любого из нас, случись спорить с ними на равных. Да и у Гитлера было правильно про то, что Антанта Германию изнасиловала, а немецкие евреи и немецкие неевреи - это разные этносы.
no subject
Date: 2003-02-09 01:45 pm (UTC)7. Кто из молодёжи поверит Кара-Мурзе и захочет в СССР? Ребята, выросшие при капитализме, научившиеся жить при нём не так уж худо-бедно, не мыслящие жизни без свободы слова? не верю. Они приспособились к этой жизни не хуже (а чем-то и лучше), чем мы - к той, советской. Идеализация прошлого людьми "простыми" и наивными неизбежна, без неё нет нации. Но это не опасно. Как не опасно было глупенькое увлечение Окуджавы и других дворянами эпохи Александра Павловича и даже Николая I. К общему нашему счастью, на нашей СССРовской эпохе, при всей её вони и жути, не проставлена Большая Круглая Печать, та, что проставлена на Третьем Райхе.
8. Ах нет, они не захотят в СССР, но будут под влиянием Кара-Мурз мыслить менее демократически-гманитарно и более по-имперски? Тоже не верю. Они в любом случае будут так мыслить, уж что-что, а трактаты не служат катализатором. Вот если по его книге сделают телесериал... Но это вряд ли. TV пока ещё путинское и рекламодательское. "Брат" и "Брат-2" по воспитательному (резонансному) эффекту сильнее и страшнее ста книжек кара-мурз. Вы только прикиньте, в качестве примера: после всего, что стряслось в 20-м веке, Россия сохранила в первозданном виде понятия времён Гоголя: "евреи-капитал-шекель-жадные-умные-хитрые-картавые-другзадружкудержатся". Если сотни тысяч нищих инженеров-врачей-учителей-музыкантов-бухгалтеров, не книжных, не газетно-телеэкранных, а живых, ясно видимых невооружённым глазом, не поколебали этого императива за годы Сов.власти, то куда там веллерам с карами и мурзами тягаться.
no subject
Date: 2003-02-09 03:00 pm (UTC)no subject
Date: 2003-02-10 01:37 am (UTC)no subject
Date: 2003-02-10 04:21 am (UTC)no subject
Date: 2003-02-09 10:17 pm (UTC)Например,
no subject