Дорогие участники дискуссии! Я вот, честно говоря, не очень поняла, где предмет спора. Спорить о том, отстала российская лингвистика от нормальной или нет, довольно бессмысленно, пока не ясно, какая лингвистика нормальная, где она находится, и в чем критерии отставания. Ни один из перечисленных признаков нельзя считать таким критерием - кто-то будет говорить, что вот издают (и ведь действительно, Апресян, словари, книжек до фига хороших), а кто-то, что ничего хорошего не издают и не делают (и ведь действительно, словарей маловато, некоторых видов вообще нет, а студентики без учебников занимаются). Кроме того, учебники учебникам розь. В некоторых плохо про литературный язык написано, в некоторых хорошо. А вот некоторые немцы про кодификацию и норму всякие глупости пишут. Но почему-то никто не делает вывод, что немецкая лингвистика жуть как от всех отстала. По-моему, судить лучше так - пока кто-то занимается лингвистикой, кого-то учат, и достигнуты некоторые результаты, и есть много известных ученых (а занимаются, и учат, и результатов много, а ученых так вообще) - об "отсталости" говорить нельзя. Лично мне кажется, что вообще разговоры о дикой отсталости свойственны только нам. Только мы любим кричать, ах, какие мы отсталые. Это так благородно, так возвышает душу. Хотя в данном случае, оснований для подобных заявлений не очень много.
Ну, студентикам скоро начнет везти -- сейчас как раз много издали, и Тестельца, и и Общую фоннетику, и Социолингвистику, и морфологию Плунгяновскую, и.. плюс еще УРСС всяких классических работ много переиздал:)
Да, знаешь, мне так завидно! Когда мы учили Общий Синтаксис в москве было примерно 3 экземпляра МСТ - один у Муравенко, один в Ленинке и один - в иностранке, но он был "на ремонте". Приходилось преодолевая себя ходить в Ленинку - я всегда там делаюсь болен. Только мы сдали экзамен Русский Язык выпустил большим тиражом. И так со всем.
Этому я, как человек, читавший Тестельца с экрана, очень рада. Но речь не об этом, а о предмете спора. Он настолько расплывчат и неясен, что спорить становится бессмысленно. Вы avve про Плунгяна, Тестельца и Кронгауза, а он вам найдет какой-нибудь паршивенький филологический учебничек и скажет "ээ, нет, фигня всё, вот, видите!"
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2003-02-12 11:02 am (UTC)Я вот, честно говоря, не очень поняла, где предмет спора. Спорить о том, отстала российская лингвистика от нормальной или нет, довольно бессмысленно, пока не ясно, какая лингвистика нормальная, где она находится, и в чем критерии отставания.
Ни один из перечисленных признаков нельзя считать таким критерием - кто-то будет говорить, что вот издают (и ведь действительно, Апресян, словари, книжек до фига хороших), а кто-то, что ничего хорошего не издают и не делают (и ведь действительно, словарей маловато, некоторых видов вообще нет, а студентики без учебников занимаются).
Кроме того, учебники учебникам розь. В некоторых плохо про литературный язык написано, в некоторых хорошо. А вот некоторые немцы про кодификацию и норму всякие глупости пишут. Но почему-то никто не делает вывод, что немецкая лингвистика жуть как от всех отстала.
По-моему, судить лучше так - пока кто-то занимается лингвистикой, кого-то учат, и достигнуты некоторые результаты, и есть много известных ученых (а занимаются, и учат, и результатов много, а ученых так вообще) - об "отсталости" говорить нельзя.
Лично мне кажется, что вообще разговоры о дикой отсталости свойственны только нам. Только мы любим кричать, ах, какие мы отсталые. Это так благородно, так возвышает душу. Хотя в данном случае, оснований для подобных заявлений не очень много.
no subject
Date: 2003-02-13 02:12 am (UTC)no subject
Date: 2003-02-14 10:38 am (UTC)Только мы сдали экзамен Русский Язык выпустил большим тиражом.
И так со всем.
no subject
Date: 2003-02-15 01:35 pm (UTC)Но речь не об этом, а о предмете спора. Он настолько расплывчат и неясен, что спорить становится бессмысленно. Вы avve про Плунгяна, Тестельца и Кронгауза, а он вам найдет какой-нибудь паршивенький филологический учебничек и скажет "ээ, нет, фигня всё, вот, видите!"
no subject
Date: 2003-02-17 10:12 am (UTC)