о ложных цитатах
Apr. 24th, 2003 02:52 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
avva![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}
r_l очень хорошо пишет (цитирую из источника вне ЖЖ с его разрешения):Ложные цитаты как объектИ примеры приводит, которые можно найти легко с помощью нескольких умных запросов к искалкам.
Наряду с "забытыми". Механизм - устранение исторической атрибуции в пользу более правильной типологической. Два главных русских примера - "Сижу за решеткой в темнице сырой" (Лермонтов) и "Задрав штаны, бежать за комсомолом" (Маяковский).
Вообще интересная тема очень.
r_l забыл о ещё об одном примере, самом главном даже с моей точки зрения: "Зима. Крестьянин, торжествуя..." (Некрасов). Это очень чистый пример, здесь ещё более, чем в двух предыдущих, достигается перевес истинно верной атрибуции. Всем сомневающимся предлагаю просто спросить десяток знакомых наугад, процитировав эти четыре строки, кому они принадлежат.Причины бывают разные, конечно. В случае с штанами и комсомолом наверняка щёлкает аналогия с штанинами, из которых достают серпастый и молоткастый. В случае с зимой и крестьянином - важные некрасовские слова "крестьянин" и "лошадка". Случай с решёткой мне менее ясен - может, дело в общей порывистой романтичности?
Кстати, если есть ещё хорошие примеры или соображения по этому поводу, добавляйте.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2003-04-23 05:48 pm (UTC)(Пушкин, конечно.)
Так, по крайней мере, утверждают все, мною опрошенные, в количестве 5 человек.
no subject
no subject
еще
Date: 2003-04-23 05:58 pm (UTC)Здесь мнения разделились между Пушкиным и Некрасовым.
Пушкин пока лидирует.
Но это, думаю, менее распространенная ошибка.
Все-таки помнят некоторые и о старых заслугах настоящего автора, связанных с весенней грозой и как-то ассоциируют.
Re:
Date: 2003-04-23 05:59 pm (UTC)Re:
Date: 2003-04-23 06:04 pm (UTC)Это же два главнейших Стихотворения-Про-Зиму в школьной программе! :)
no subject
Date: 2003-04-23 06:06 pm (UTC)В одной ученой книжке мне встретилась атрибуция Пушкину стиха "На роковой стою очереди". Но ее я склонен списать просто на ошибку памяти автора, уж совсем непушкинский стих.
no subject
Date: 2003-04-23 07:06 pm (UTC)"отворите мне темницу, дайте мне свободу дня,
темноглазую (?) девицу, .... коня"
и еще похожие стихи.
no subject
Date: 2003-04-23 07:13 pm (UTC)Для кого и любые стихи - Пушкин,
Вот не совсем отечественная поэзия - а именно иностранная драматургия:
"Мавр сделал своё дело - мавр может уходить."
Те, кто плохо, но хоть как-то знают Шекспира, отвечают - "Отелло".
Кто вовсе не знает или знает хорошо - молчит.
Правда, Шиллера с "Заговором Фиески" не знала даже знакомая вузовская преподавательница зарубежной литературы, так что полноценной аналогии не получается.
no subject
Date: 2003-04-23 07:58 pm (UTC)На станции "Арбатская" было опрошено примерно 50 человек, включая работников метро и одного милиционера.
Результаты таковы:
- 70%: "Лермонтов"
- 15%: "Пушкин"
- 10%: "не знаю"
- 04%: "Некрасов"
- 01%: "кто-то из поэтов-революционеров"
Единственный ответ без сомнений -- ответ постового на выходе из станции (с каменным лицом): "Пушкин. Еще вопросы будут?".
no subject
Date: 2003-04-23 08:49 pm (UTC)http://www.sarbc.ru/vote/?vote_id=49
Совпадает с пред. оратором.
no subject
Date: 2003-04-23 08:50 pm (UTC)Крепче б не было в мире гвоздей."(Маяковский)
Хотя это уже хрестоматийный пример.
no subject
Date: 2003-04-23 11:22 pm (UTC)С решеткой, мне кажется, просто _мрачный_ романтический образ (скорей связываемый с Лермонтовым, чем с Пушкиным). То же и с Анчаром: у нас в компании один товарищ (энциклопедист причем) почему-то был убеждён, что это Лермонтов, пока ему не достали и не открыли том.
no subject
Date: 2003-04-23 11:56 pm (UTC)любят приписывать некрасову - немало выиграно тортов и бутылок:)
ещё есть похожая, но другая, тема. цитируешь человеку, мол, откуда это, ты миллион раз слышал:
"но из грехов своей родины вечной
не сотворить бы кумира себе"
всем очень нравится, но помнят только первую строчку этой песенки:)
no subject
Date: 2003-04-23 11:58 pm (UTC)no subject
В итоге всем гамом пошли в библиотеку...
И было ИНИОНу грандозное посрамление...
Потом я спрашивал, а почему Лермонтов, собственно. Общее настроение ответов было примерно таким - он, значит, на смерть Пушкина написал стихи, за это мол его и на гауптвахту, сиречь темницу.
no subject
еще один автор
Date: 2003-04-24 12:45 am (UTC)Ой да бестолковая любовь головка забубенная. (русский народ слушает)
и наоборот: "кругом просторы Коктебля" так упорно приписывали Киму, что он стал петь ее на своих концертах.
no subject
Date: 2003-04-24 12:46 am (UTC)Для какой-то части
Date: 2003-04-24 01:11 am (UTC)Кстати, с пририсывынием "Зима!.. Крестьянин, торжествуя..." Некрасову я никогда не встречался. Как-то не складывается: у него репутация автора занудного, правдолюбивого и трехстопного (даже кто не обращает внимания на метрику, чувствует какую-то неудобную длинноту :)) )
Кто автор этого стихотворения?
Date: 2003-04-24 01:37 am (UTC)Сижу за решеткой в темнице сырой.
Гляжу, поднимается медленно в гору
Вскормленный в неволе орел молодой.
И шествуя важно, в спокойствии чинном,
Мой грустный товарищ, махая крылом,
В больших сапогах, в полушубке овчинном,
Кровавую пищу клюет под окном.
no subject
Date: 2003-04-24 01:53 am (UTC)"Вот моя деревня, вот мой дом родной,
Вот качусь я в санках с горки ледяной".. и т.д.?
no subject
Re: Для какой-то части
Date: 2003-04-24 04:37 am (UTC)трехсложного, я имел в виду, а не трехстопного.