avva: (Default)
[personal profile] avva
Красота теоремы Громова, доказавшего равенство "группы с полиномиальным ростом" = "почти нильпотентные группы", не перестаёт меня тревожить уже много месяцев, с тех пор, как я случайно её коснулся. Очень хочется прочитать и понять доказательство, но не верю, увы, что оно мне будет доступно и понятно; а чтобы было доступно, надо много чего изучить, на что времени нету.

И всё равно — тревожит и волнует.

Date: 2003-05-27 05:57 am (UTC)
From: (Anonymous)
Красота теоремы Гёделя "о неполноте" тревожит и волнует меня уже лет двадцать.

Re:

Date: 2003-05-27 05:59 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Для теоремы Гёделя в принципе существуют хорошие источники, разбирающие её по полочкам. Хотя, как ни странно и обидно, по-русски я ни одного такого источника не знаю.

ого!

Date: 2003-05-27 06:01 am (UTC)
From: (Anonymous)
Тогда, пожалуйста, кратенько мне суть здесь по-русски кинь?

Буду страшно признателен!

Re: ого!

Date: 2003-05-27 06:03 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Вот здесь та запись, которую я упомянул в комменте ниже.

Date: 2003-05-27 06:13 am (UTC)
From: [identity profile] malaya-zemlya.livejournal.com
Неплохое (ИМХО) популярное объяснение теоремы Геделя содержится в книжке Р.Смаллиана "Принцесса или Тигр?".
Она была переведена на русский еше в 85 году.
Частично ее текст можно прочитать на http://golovolomka.hobby.ru/
Но к сожалению как раз части про теорему Геделя на этом сайте и нет.

Date: 2003-05-27 06:22 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Я очень любил эту книгу в детстве.
Смульян вообще гений.
И всё же в его книге он подходит постепенно к объяснению только слабого, "семантического" варианте теоремы Гёделя.

А вот лучший вообще источник про теоремы о неполноте Гёделя, который я знаю - книга того же Смульяна "Goedel Incompleteness Theorems".

Эта книга со строгими и полными доказательствами всего, что нужно, но при этом в ней количество ненужных technicalities сведено до минимума, а конкретным теоремам о конкретных формальных системах предшествуют их "абстрактное" изложение в виде "абстрактных" теорем, позволяющих лучше прочувствовать идею теорем и общее строение доказательств.

Есть немало других хороших книг про теоремы Гёделя, но эту я особенно рекомендую всем желающим. Конечно, стоит учитывать, что это не книга головоломок и не популярное изложение. Требуется некоторое, пусть минимальное, знакомство с математической логикой, и некоторое количество того загадочного материала, который по-английски называется mathematical maturity -- способность следовать за математическими рассуждениями, не путаясь в мелочах и не теряя нити повествования.

Ронни

Date: 2003-05-27 06:23 am (UTC)
From: (Anonymous)
"Принцесса или тигр" - название книжки Мартина Гарднера. Она есть у меня. Они что, издевались над нами?

Date: 2003-05-28 09:38 pm (UTC)
From: [identity profile] yms.livejournal.com
Кстати:
случайно подвернулся сегодня линк на книгу В.А.Успенского "Труды по нематематике", где в том числе есть что-то о теореме Гёделя (ещё не смотрел)

Re:

Date: 2003-05-27 06:02 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Кстати, у меня в дневнике было что-то вроде введения в теорему Гёделя недели две назад -- видели?

Не уверен, что оно хорошо получилось, правда -- я торопился слишком. Я пытался там подчеркнуть, насколько мог, то взаимопроникновение и переплетение синтаксиса и семантики, которое является, по моему убеждению, наиболее важной и красивой гранью современной логики.

Ронни

Date: 2003-05-27 06:06 am (UTC)
From: (Anonymous)
Назовем меня так. Не видел, сожалею. Я на вас вышел как на dimkin friends, отматывать назад ленту на столько дней - непомерный труд.

Прямую ссылочку можно?

Впрочем, я дурак. Я в вашем журнале сейчас поищу.

Ронни

Date: 2003-05-27 06:08 am (UTC)
From: (Anonymous)
Мысли читаются взаимно :)))

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
2829 30 31   

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 1st, 2026 06:22 pm
Powered by Dreamwidth Studios