asshole

[avva]

А вот английское ругательное слово asshole примечательно своей гендерностью, как я заметил. Им почти никогда не называют женщин. Казалось бы, почему нет? Буквальный смысл его вполне нейтрален. Asshole есть и у мужчин, и у женщин, но называют им почти всегда мужчин.

(например: "he is an asshole" — 1480; "she is an asshole" — 68)

Такая, видимо, традиция сложилась.

А ещё мне кажется не совсем верным определение этого слова в словарях. Например, Оксфордский словарь (OED) определяет так: "someone or something foolish or contemptible; an uncompromising term of abuse". А Merriam-Webster считает, что asshole — "usually vulgar: a stupid, incompetent, or detestable person". Но мне кажется (приветствую замечания по этому поводу), что, когда кого-то называют asshole, обычно имеют в виду хоть какую-то долю агрессивности в этом человеке. Какой-нибудь противный, презираемый, но слабый, неагрессивный человек не подходит к "asshole". Глупость сама по себе тоже недостаточна для этого. Asshole — это "мудак", кто-то, кто ведёт себя заслуживающим отвращения или ненависти поводом. Так мне кажется.

Comments

[angerona.livejournal.com]

I think there also has to be at least a bit of malice in someone to be called that: someone who's stupid or blundering by nature is not likely to be called an "asshole" -- an asshole is someone who tries to make life of others difficult, who enjoys tormenting them, etc.

Re:

[avva.livejournal.com]

Right. Агрессивность, как я и написал. Необязательно злоба (malice): например, кто-то может быть a selfish asshole просто потому, что думает только о себе, поступает из-за этого нехорошо по отношению к другим, но не намеревается специально причинить им зло.

[alexmoskalyuk.livejournal.com]

Female asshole обычно имеет более общепринятый эпитет bitch.
Таким словом действительно редко приходилось слышать в отношении слабых и неагрессивных, часто используется по отношению к людям с завышенным самомнением или же в деловых кругах чрезмерно придирчивым и бюрократичным.

[avva.livejournal.com]

Так и в русском языке: у слова "мудак" нет широко употребимого женского рода, зато есть "сука" и "сучка".

[malpa.livejournal.com]

Ну, в отличие от asshole, "мудак" все-таки анатомически "привязан" к только одному полу.

Re:

[avva.livejournal.com]

Грамматически, да.

[malpa.livejournal.com]

*вкрадчиво* Авва, а-на-то-ми-чес-ки тоже, или Вы не в курсе?

Re:

[avva.livejournal.com]

Я знаю, да, просто не сразу сообразил, о чём Вы ;) думал, имеете в виду род существительного.

[liao.livejournal.com]

а я вот всегда воспринимал как засранец, менее жестко чем мудак.

[adel.livejournal.com]

м.б. не обязательно агрессивный, но тот чьи действия раздражают, мешают, или создают опасность для окр. "Козел".

[avva.livejournal.com]

Да, "козёл" тоже хорошо подходит.

Хотя, мне кажется, asshole обычно всё же сильнее, чем "козёл" (но, возможно, слабее, чем "мудак"). "Козёл" по интенсивности где-то на одном уровне с jerk.

[cema.livejournal.com]

За козла на зоне мочат.

Re:

[avva.livejournal.com]

Это ничего не меняет (даже если это правда).

[lestp.livejournal.com]

"Дурак" или "мудак" это неотъемлемое качество человека, как брюнет. "Ты дурак" говорят чаще чем "ты ведешь себя как дурак."
А asshole подразумевает добровольный выбор. Стандартное сочетание – acting like an asshole.

[avva.livejournal.com]

Ну, с одной стороны говорят "ты ведёшь себя, как последний мудак". С другой стороны, я вовсе не уверен, что "you're an asshole" говорят реже, чем "you're acting like an asshole". По-моему, наоборот всё же.

[arich.livejournal.com]

Мне кажется, агрессивность - совершенно необязательный компонент.
Ваш перевод - "мудак" - на редкость удачный, и в "мудаке" агрессивность если и присутствует, то не играет определяющей роли.

Тем не менее определение Merriam-Webster далеко не исчерпывающее. Во множестве контекстов "asshole" - это "негодяй", "скотина" или - как правило в контексте личной жизни, в устах обиженной девушки - "подлец".

Но и в этих значениях мне не слышится никакой примеси агрессивности.

Re:

[avva.livejournal.com]

Наверное, Вы правы насчёт агрессивности... я искал какое-то слово, подчёркивающее активность той стороны, которую называют asshole. Я хотел подчеркнуть, что asshole называют за поступки или отношение к другим людям, а не за личные, обращённые "на себя" качества (глупость, скажем). Но "агрессивность" - это не то слово, наверное.

Re:

[arich.livejournal.com]

Ну да, за поступки, которые могут быть и stupid.

[(Anonymous)]

I think that this word has more to do with the feeling of the abused rather then the qualities of the abuser. In this sense asshole can be anyone, including a girl who ate the left-over cookies because she could not help it (from the point of view of another girl, who also liked cookies very much).

Sorry for writing in English - no Russian font on this computer.

[dmsm.livejournal.com]

Предыдущий пост мой :)

[arsa.livejournal.com]

Та же самая картина с немецким Arschloch (дословный перевод asshole). Только по отношению к мужчинам.

[(Anonymous)]

Да-да, именно "мудак". Такой перевод дала мне несколько лет назад одна моя знакомая, natural born билингва :))

[(Anonymous)]

I agree with Avva's analysis, and the dictionary definitions are certainly wrong; I'm not sure whether the use of the word has mutated since they were written or whether lexicographers are simply unequipped to deal with such a lexical item...

Steve

[bish0nen.livejournal.com]

Британцы, когда я им пересказывал смысл слова, высказали предположение, что "мудак" - это "dumbass".

Re:

[avva.livejournal.com]

Нет, dumbass это всё же связано больше с глупостью. dumbass это что-то типа "болван", только несколько более оскорбительно. Более точный эквивалент не могу сейчас подобрать, хотя есть, наверное.

[bish0nen.livejournal.com]

Я на самом деле очень далёк от глубоких изысканий по этому вопросу, однако только что обнаружил любопытный факт: заглянув из интереса в словарь альтернативной лексики (http://www.notam02.no/~hcholm/altlang/ht/Russian.html), увидел что они для "мудака" тоже дают перевод "dumbass". Just another two cents.

P.S. Кстати, в британском английском есть ещё "wanker", который по контексту часто гораздо точнее подходит русскому "мудаку", но оно совершенно другого происхождения, а в американском и вовсе имеет безобидный смысл.

[galushko.livejournal.com]

Lingvo.Yandex вполне себе гендерно переводит:

asshole (Словарь: Общ. лексика англ.)


1) анальное отверстие
2) (переводится любым обозначением дурака или неспособного человека)
дурак, козел, пентюх, жопа с ручками

http://lingvo.yandex.ru/cgi-bin/lingvo.pl?text=asshole

Музыкальное

[piggymouse.livejournal.com]

Сразу вспомнился пример употребления asshole по отношению к женщинам.

You say you can't live with what you been through
Well, ladies you can be an asshole too
You might pretend you ain't got one on the bottom of you,
But don't fool yerself girl
It's lookin' at you. (http://www.science.uva.nl/~robbert/zappa/albums/Sheik_Yerbouti/03.html)