ещё о звонить и ложить

[avva]

Есть ещё весьма распостраннный и интересный феномен подсознательной радикализации, что ли, "неправильных" вариантов. Проще всего объяснить на примере. Вот, например, "несуществующее" слово "ложить" почти все, кто его употребляют, ударяют в инфинитиве на втором слоге: ложить. "Он ложит", но "надо ложить". Это, в общем, нормальное чередование ударения для русского глагола (сравните: топит — топить).

Есть и такие, кто говорит ложить, но это встречается на несколько порядков реже, по крайней мере по моему опыту.

Но при этом почти всегда те, кто хотят высмеять это "несуществующее" слово, цитируют его именно в такой, кажущейся им особенно смехотворной, но не отвечающей обычному употреблению форме: ложить. Даже и не понимают того, что ругают.

То же самое с глаголом "звонить". Тут "антелехентов" от "быдла" должно по идее отличать ударение в третьем лице настоящего времени: "правильное" звонит, позвонит, звонят итп. супротив "безграмотного" звонит, позвонит, перезвонит итп. Но при этом радетели за чистоту великого и могучего очень часто цитируют именно форму "звонить", с таким ударением в инфинитиве — а такой формы вообще, по-моему, не существует. По крайней мере я никогда такого не слышал от людей, которые произносят звонит или позвонит. Они вполне логично чередуют ударение и произносят звонить. Если и есть кто-то, кто говорит "звонить", это наверняка незначительное меньшинство.

Примеры высмеивания несуществующих или маргинальных "звОнить" и "лОжить" только во вчерашних комментах: раз, два, три (на самом деле были ещё, я просто не следил за всеми).

Это весьма любопытное явление с психологическими, наверное, корнями.

Comments

[a-str.livejournal.com]

никаких психологических корней. именно так говорили выходцы в столицы с южных земель, которые повалили насекомой тучей на Москву и Питер в первые же голодные годы (а потом и во вторые, и в третьи). Это было нормой диалекта, а оттенок насмешки приобрело именно потому, что в большинстве своем это были вообще очень малограмотные люди. Но так говорили их деды и прадеды, им никогда не казалось это неправильным - и не было. Диалектизмом "ложить" стало только на фоне Москвы. Как говорила Тэффи - эти нежные южные фрукты не вынесли перевозки.

[avva.livejournal.com]

Нет, эти выходцы из южных землях говорили именно "лОжит", но "ложИть". Ударение "лОжить" в инфинитиве никогда не было даже и распостранённым диалектизмом. И в знакомых мне источниках нигде не отражено, кстати, в отличие от много где описанного "ложить".

[prolena.livejournal.com]

“ЛОжить” говорят на Урале. Я как-то была в Магнитогорске и очень удивилась такому варианту произношения.

[kart-inka.livejournal.com]

По-моему, мой дедушка говорил "лОжить", но его родной язык были идиш и полький, а русский он выучил довольно поздно (после 20 лет) и говорил с кучей ошибок (жил он в Крыму).

[sdanilov.livejournal.com]

кстати, у Даля зафиксировано слово ЛОЖИТЬ

а также в ВЫКЛАДЫВАТЬ:

Глаг. ложить часто пополняет собою глаг. класть, по духу языка.

[dyak.livejournal.com]

Так говорили фактически везде, кроме Москвы и Петербурга.

ЛОжить

[sorcino.livejournal.com]

Так говорят в г. Ижевске и вообще "между Волгой и Уралом" (Пермь, Казань, например)Вариант просторечной узуальной (то есть не закрепленной в словарях) нормы. Я там родилась и выросла и не слышала употребления инфинитива "ложИть"
Кстати, "ложут" с явным "у" тоже не говорили. Говорили "ложат". "Ложут" слышу только в Центральной России.
И еще. В моем родном городе очень мало кто говорил "звОнит". Как правило, это были люди либо полуграмотного старшего поколения (от 60 лет и старше), либо рабочая просторечноговорящая среда.
В Москве, напротив, так говорит и изрядная доля лиц с высшим образованием.

Re: ЛОжить

[dyak.livejournal.com]

И я там родился и вырос (но не в Ижевске). "Мяча" и "меча" устойчиво произношу по-разному, во дворе примерно половина детей отчетливо окали (я -- нет), дед (с которым я рос) тоже окал (но не сильно). "ЛожИть" не слышал никогда. "ЛОжить" все время, намного чаще чем "класть". Нормальная форма была "ложат" а не "ложут".

Я говорю (в нормальной, "неосторожной" речи) "звОнит". Как в основном говорили это слово я не могу вспомнить.

Ессно, при малейшей необходимости я все эти "ошибки" выключаю.

А разве на юг и запад от Москвы "ложить" отсутствует?

И еще вопрос, я помню как минимум одну девочку, которая после твердых на конце слова добавляла ер (четкое коротенькое о), а после мягких ерь (четкое коротенькое между е и и), очень отчетливо. Это они у нее выжили или просто манерность такая? Как Вы думаете?

Re: ЛОжить

[avva.livejournal.com]

Я лично не могу поверить, чтобы выжили (IMHO FWIW).

Re: ЛОжить

[dyak.livejournal.com]

Я тоже подозреваю, что она их "сама изобрела". Но хорошо помню ее "они идут-о" "восемь-э" классе в пятом. Мне это очень странно казалось. Скорее всего, чистая манерность.

Re: ЛОжить

[avva.livejournal.com]

Да, ведь если манерно тянуть после конечных согласных, то "сами собой" получатся разные звуки для твёрдых и мягких.