неполиткорректное

[avva]

Кажется, есть такие люди, которые чуть ли не ждут очередного (не дай бог) теракта, чтобы после него громко, со всем запалом праведной своей ненависти высказать миру, как они ненавидят этих всех, которые "не люди", как они мечтают, чтобы на них наконец начали сбрасывать нейтринные, водородные или атомные бомбы, или закапывать в землю городами и сёлами, или ковровые бомбардировки — всех этих "нелюдей", "сук", "бешеных собак", "животных", да ещё и желательно всю "политкорректную мразь", которая их "любит", тоже вместе с ними.

Потому что ведь в такое время, после теракта, после такой беды — это ведь все понимают. Ну не выдерживает человек, срывается, истерика, а как такое выдержать, эти кадры по ТВ, эти фотографии, эти списки имён? (я без всякой иронии, замечу на всякий случай).

Потом проходит день-два и они больше так не говорят, ведь нет больше фотографий, и кадров по ТВ, и люди немного отошли от шока и боли и скорби, ведь надо же жить продолжать как-то... значит, надо подождать, переждать, ведь будет (не дай бог) очередной теракт и тогда можно опять будет всё высказать всем, вылить из себя все свои чувства без этой проклятой политкорректной цензуры, ведь тогда будет можно.

Comments

[arbat.livejournal.com]

Есть и такие. Есть люди, которые радостно воспользуются стрельбой в школе, чтобы начать вопить о запрете на оружие. Есть люди, которые воспользуются умершими от рака легких, чтобы запрещать курение. Есть люди, которые ждут с нетерпением падения биржи и смерти солдат своей страны, чтобы объявить правящую партию в некомпетентности.
А толку-то?

А, если я скажу - имеет место война с жестоким и беспощадным противником. Противником фанатичным, противником, который готов целенаправленно истреблять детей, чтобы запугать их родителей. С таким притвником переговоры невозможы. По довольно простой причине - он не ищет мира, но смерти. Нашей. И даже - ценой своей. Компромисс невозможен, ибо максимум того, что мы готовы отдать - и близко не подходит их минимуму. Мир, который нам нужен, это не подписаная кем-то бумага, а - чтоб не убивали. Бумагу можете оставить себе. В такой ситуации беречь драгоценную жизнь главного террориста, потому, что нам нужна на бумаге его подпись - странно. Нам нужно, чтобы нас не убивали. А что будет на бумаге - его подпись, или его мозги - дело вторичное. Такой мир - получается одним способом. Проверенным. Известным также, как "единственный" и "надежный". Нужно заставить противника хотеть мира. У сделать это можно, либо дав себя уничтожить и затем несколько столетий исподволь вырабатывая у победителя чувство вины, либо победив. Победив самым убедительным для противника образом. Так, чтобы у них не было никаких сомнений - что именно произошло. Чтобы они хотели, чтобы "это" происшедшее было остановлено. Чтобы они готовы были уступать и соглашаться - ради того, чтобы "это" закончилось. И что нам надо сделать и как победить - это абсолютно им решать. Они могут в любой момент решить, что им достаточно и попросить закончить.
И мы - закончим. Нам их всех истреблять вовсе не нужно.
Нам нужно, чтобы нас не убивали.

[ex-bulatych796.livejournal.com]

Красиво пишите. Вы судите о противнике по сообщениям американских СМИ, или все-таки были где-то на передовой (а может даже в коридорах власти)?

[arbat.livejournal.com]

Последний раз наблюдал противника в действии 11 сентября.

Если бы Вы были знакомы с сообщениями "Американских СМИ", то Вам бы не пришел в голову такой вопрос. "Американские СМИ" (я так понимаю, Вы имеете в виду телевизионные компании, газеты и интернет-публикации) в среднем, видят противника в очень розовом свете, считают, что терроризм порожден унизительным положением, тем, что мы к ним плохо относимся и что им надо дать, что они просят и тогда будет мир, раз уж противник обещает - мир. "Американские СМИ", за редким исключением, говорят о противнике то же самое, что говорили о Гитлере Британские СМИ - вплоть до 1939 года.

[avva.livejournal.com]

А, если я скажу -

Такая точка зрения не подпадает под то, о чём я писал в этой записи.

Но если уж говорить о ней, то замечу только, что без более конкретного перечисления того, что предлагается сделать, она остаётся ничего не значащей демагогией. Уже был в политической истории Израиля последних лет лозунг "Дайте армии победить!" Был, да куда-то исчез - знаете, почему? Потому что те, кто им размахивали, сейчас находятся у власти. И к желаемым результатам это как-то не привело увы, пока что.

[haraz-bey.livejournal.com]

Те, кто размахивал этим лозунгом, точно так же не у власти. А исчез он потому, что те, кто сейчас у власти, точно так же не дают армии победить, как и прошлые.

[avva.livejournal.com]

В числе тех, кто размахивал этим лозунгом - сейчашние министры правительства. Да и премьер-министр тоже, если не ошибаюсь, его использовал.

Партии, которые педалировали его - сейчас в правящей коалиции.

[stas]

На то он и лозунг. Много лозунгов было. Вот был лозунг о мире - а получилась война. Значит ли это, что мир не бывает, и о нём надо забыть?

[avva.livejournal.com]

Мир, в отличие от "дайте армии победить", невозможно заключить в одностороннем порядке, так что сравнение не очень полезное получается.

[arbat.livejournal.com]

"Уже был в политической истории Израиля последних лет лозунг "Дайте армии победить!" Был, да куда-то исчез - знаете, почему? Потому что те, кто им размахивали, сейчас находятся у власти"


Ну, видите ли, тот факт, что те, кто ранее кричал "дайте армии победить", теперь сами - не дают, - ничуть не доказывает порочность самой идеи.

[krace.livejournal.com]

красиво заблуждаетесь, яростно-благородно.

но всё равно заблуждаетесь. потому что если "вам" нужно, чтобы "вас" не убивали, а "им" нужно убивать "вас", то два способа это пресечь -- либо поменяться ролями и начать убивать "их" такими же методами (т.е. целенаправленно истреблять детей, чтобы запугать их родителей), либо просто провести ма-а-аленький такой, аккуратненький геноцидик, миллиардика эдак на полтора. любой из двух способов -- это откат цивилизации на несколько веков назад. вот и выбирайте.

третье решение проблемы лежит вне компетенции современной военной науки -- победить не следствие, а причину. сделать так, чтобы "вас" не хотели уже, наконец, убивать. только, вот беда, для этого много думать надо.

[ex-bulatych796.livejournal.com]

Браво.

[arbat.livejournal.com]

Вы, видимо, полагаете (и я вижу, bulatych с Вами согласен), что это - самая первая война в истории человечества? Нечто беспрецедентное? Помилуйте, да с чего это? Немцев удалось убедить в преимуществах мира, японцев тоже. Удалось убедить египтян и иорданцев. Когда я говорил о "хорошо известном, проверенном способе" - я ровно и имел в виду - надо действовать способом, который был многократно опробован. И Ваше сюсюкание про геноцидик - убогое. Вовсе не обязательно истреблять народ, чтобы отбить у некоторых его представителей охоту убивать.

Сделать так, чтобы нас не хотели убивать очень просто - надо поднять цену этого убийства и уменьшить его ценность. Т.е., сделать так, чтобы те, кто убивает имели одни от этого неприятности - и никогда никаких выгод. Тогда и спрос упадет. Чего тут изобретать-то? Все давно изобретено. Опять же - не первая война в истории.

чтобы "вас" не хотели уже, наконец, убивать

[zurafa.livejournal.com]

похоже, вы счастливым образом не знакомы с многочисленными рассуждениями на тему "а почему нам всем так хочется убивать евреев"

[kbeloz.livejournal.com]

Отлично, спасибо, готов подписаться под каждым словом - естественно, имея в виду ООП в первую очередь (хоть и не мое дело), но также и Чечню.
Редкий случай поста, когда нечего возразить даже для раскрутки оппонента на дальнейшие высказывания.
Спасибо - тем более, что чаще я с Вами не согласен.

[(Anonymous)]

Неприятно смотреть как некоторые в порыве благородства готовы вникать в "их" проблемы, зачастую ценой своего же народа. Вы правильно сказали, "они" будут убивать и убивать пока им не показать кто сильнее. И никакие заботы "они" не оценят, а только потом посмеются над глупостью врага... жалко что немногие это понимают.

[gingema]

Это хорошо сформулировано. Большой палец только рука не поворачивается поставить :(

[mz1313.livejournal.com]

Поворачивается. Большим пальцем вниз. Сразу видно, что человек не сталкивался ни с чем подобным лично. Пока это некие абстрактные имена и фамилии в газете и не слишком откровенные фотографии по ТВ, наверное можно реагировать спокойно. После того, как один раз с подобным сталкиваешься лично, забыть уже невозможно. Интересно, кто-нибудь когда-нибудь проводил исследование, на скольких людей, не пострадавших физически, повлияли теракты, в которые попали их друзья или родственники? У меня брат учился в 12-м классе Мофета, когда был теракт в Дольфи. В первую ночь он поехал в больницу к друзьям. Я его видел на вторую, через сутки после теракта. Забыть, поверьте, невозможно. А ведь он в самом Дольфи не был. Так что не надо ставить пальцы.

[mz1313.livejournal.com]

Ой, извините, я думал, что это Вы палец исходному посту Анатолия собрались ставить. Так что все, что написал в предыдущем посте, к Вам на самом деле не относится.

[dyak.livejournal.com]

"Победив самым убедительным для противника образом. Так, чтобы у них не было никаких сомнений - что именно произошло. Чтобы они хотели, чтобы "это" происшедшее было остановлено. Чтобы они готовы были уступать и соглашаться - ради того, чтобы "это" закончилось."

Уже достигнуто. Они готовы на все, готовы даже умирать, чтобы "это" закончилось. И "это" -- существование Израиля.

Но убийства не прекращаются.

[arbat.livejournal.com]

Извините, но они готовы умирать ради того, чтобы истреблять всех неверных. Американцев ли, европейцев ли, евреев (особенно) и так далее, включая даже слабо верующих на их взгляд мусульман. Воинствующий Ислам - это не "национально-освободительное" движение. Террористов готовят в мечетях.

Ну и, к сожалению, некоторых из них, конечно, не перемотивируешь. Придется убивать - для самозащиты.

[(Anonymous)]

Подписываюсь под каждым Вашим словом. Будучи вооще говоря либерально (за неимением места и лучшего слова) настроенным, повторю что с таким противником нужно стоять насмерть и действовать как солдат, святое право которого убить, что бы не быть убитым. Проклятье и смерть убийцам.
Пусть Б-г поможет жертвам и мученикам. Семён.

[uralpanda.livejournal.com]

Я соглашаюсь. Если мы не будем отвечать на насилие адекватно, нас перебьют, причём с удовольствием. Почему это террористы настолько лучше меня, что они должны жить, а я нет?

[pelman.livejournal.com]

Все это конечно очень здорово, и я наверное тоже так говорил недавно...
Только все это давно напоминает старый анекдот:
Съесть-то он съест, да кто ему даст?

[lestp.livejournal.com]

Есть люди, которые радостно воспользуются стрельбой в школе, чтобы начать вопить о запрете на оружие.

Видимо, в отличие от сторонников дерегуляции оружия, которым подобные поводы не нужны; которые вопят и без повода, на ровном месте?

[arbat.livejournal.com]

Ну, это как относится к оружию. Для человека, который считает, что он сам - тупорылое опасное животное, которому умное и моральное государство просто не может доверять свободу - "дерегуляция" безусловно есть вопеж на ровном месте.