СССР remembered

[avva]

Меня умиляют люди, которые утверждают, что промывки мозгов или идеологического давления в СССР не было, "потому что всё равно в это никто не верил" (а сейчас-де все верят в макдональдс и мтв, поэтому всё намного хуже).

Где эти люди жили? В каком СССР?

Поневоле позавидуешь такой способности выстраивать себе прекрасное прошлое.

Comments

Re: With all due respect...

[avva.livejournal.com]

Ссылка на статью в Harpers хорошая, спасибо за неё. Действительно впечатляет, хоть и не со всем там можно согласиться (я проверил наугад дюжину предложений - несколько оказались подлогами, напр. утверждениями, высказанными 2 года назад в отношении войны в Афганистане, а тут поставленные в такой контекст, чтобы создалось впечатление, что они об Ираке). Однако что она призвана доказать, остаётся неясным. Что американское правительство пытается врать своим гражданам? - так поступает каждое правительство. Я другого от правительств и не ожидают по дефолту.

человек обычно умеет очень эффективно противостоять насильному и открытому брэйнуошингу а ля СССР, но беззащитен перед оппортунистическим, ненавязчивым брэйнуошингом имеющим место сейчас, ну скажем в США или Израиле.

Опять же, довольно голословное утверждение. Я жил в СССР и видел вокруг себя огромное количество людей, которые вовсе не "умели очень эффективно противостоять насильному и открытому брэийуошингу а-ля СССР". Более того, если Вы будете утверждать, что таких людей в СССР не встречали, я вынужден буду усомниться в Ваших словах, и чтобы не обвинять Вас во лжи (что я стараюсь не делать, если нет на то реальных оснований), предположить, что воспоминания о таких людях Вы подавляете или, как бы это сказать по-русски, rationalize away.

Более того, я и сам таким "не умеющим очень эффективно" был до определённого возраста, пусть и относительно юного. Никаких оснований считать себя в этом деле особенно слабовольным и особенно легко поддающимся пропагандистскому внушению, по сравнению с миллионами моих свертстников, у меня нет.

Обсуждать чьи-то частные "street creds" действительно незачем, как незачем излишне педалировать тему виртуальности, замечу. Давайте я попробую сказать так: у каждого из нас есть некоторая ментальная модель жизни в СССР, складывающаяся частично из собственного опыта, частично из опыта друзей, знакомых людей, незнакомых людей, письменных источников (книг, статей итп.), достоверность которых оценивается исходя из других имеющихся данных, итд. итп. У меня есть своя модель, у Вас есть своя модель. У каждого модель немного разная, но это не отменяет того факта, что была конкретная страна СССР и реальная жизнь в ней, и чья-то модель эту жизнь может отражать относительно верно, а чья-то другая - быть сборником иллюзий и самообманов. Моя модель жизни в СССР включает в себя огромное количество людей, про которых было бы ложью сказать, что они "всё равно всё понимали" и на них не действовала советская пропаганда. Это самые разные люди, и пропаганда на них "действовала" в разной степени, да и сама пропаганда была очень разной по содержанию и степени убедительности (см. замечание ella_p выше в этой связи), но они были вокруг, и их было полным полно, и сам я тоже был среди них, когда был школьником младших и средних классов (и в какой-то степени - и старших тоже), и практически все мои сверстники тоже были среди них, но и взрослых людей среди них тоже было огромное количество. Если у кого-то другого (Вас, например, или emdin'а) есть ментальная модель, в которой "все всё понимали", то я, апеллируя краткости ради к СССР-ному опыту жизни читателя этих строк, утверждаю, что у этого другого человека модель ужасающе неадекватна реальности, что он врёт себе, по сути дела. Если бы мне пришлось это доказывать человеку, к-й не жил в СССР, то такая апелляция не сработала бы, и надо было долго заниматься "наведением мостов" в тогдашнюю реальность: примерно то же, что я написал насчёт дедушек и родственников и однокурсников итп., только в тысячу раз больше и подробнее.

Re: With all due respect...

[zarnitsa.livejournal.com]

Ok, спасибо, я вас понял.