avva: (Default)
[personal profile] avva
... да, и ещё тому, кто будет составлять список особенно вредных метафор нашего времени, стоит не забыть о "генетической памяти".

Ужасная гадость без каких-либо положительных черт, по-моему. Как правило, использующие эту метафору верят в неё буквально (обычно наивной неосознанной верой, не продумывая как правило этот вопрос; так что в принципе человек может даже и знать, что такое гены и как происходит наследование, и тем не менее говорить о "генетической памяти" как о факте). Не могу придумать ни одной ситуации, где внесение в спор/беседу/аргумент "генетической памяти" могло бы быть полезным, т.е. объективно что-то прояснить, приблизить к истине итп.

Отдельный подвид - генетическая память народа. Это, с одной стороны, ещё хуже, так как вообще дикий бред; но, с другой стороны, на практике нередко используют эту популярную фразу, имея в виду, на самом деле, вполне невинную и реально существующую (хоть нередко и сильно преувеличиваемую) общую культурную память.
From: [identity profile] kototuj.livejournal.com
Вот тут http://www.livejournal.com/users/anaris/25571.html мы с дочкой говорим, в том числе, и на эту тему. Словосочетание "генетическая память народа" я употребила, скорее всего, в переносном смысле, имея в виду именно память культурную. Меня поняли, хоть и не сразу.
Ну и что в этом такого "ужасного" и "гадкого"? Себе в вину могу поставить лишь некоторую умственную лень - не нашла точного определения и поставила первое попавшееся.
Или Вас бесит имено это - когда люди не дают себе труда искать точные определения и обходятся метафорами? Вероятно, в каких-то случаях (скажем, в науке или в серьезной прессе) это недопустимо, но, по-моему, ЖЖ - не тот случай.
Или нет?
From: [identity profile] cema.livejournal.com
Метафоры, конечно, очень полезны, по многим причинам. Но надо бы помнить, что это метафоры, и отличать их от буквальных слов.

Во-во

Date: 2003-11-02 06:04 am (UTC)
From: [identity profile] kototuj.livejournal.com
Вот я и говорю, что метафора - это одно, а приблизительность (неряшливость) формулировок - другое.
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Во-первых, меня не "бесит" ничего в данном случае.
Во-вторых, то, что мне не нравится - это не использование метафор, конечно, а путание метафор с реальными механизмами. Проблема отнюдь не только в неряшливости формулировок. Вот Вы говорите, что использовали "генетическая память", имея в виду культурную. Но культурная память всегда передаётся через социологические механизмы общения. Представьте себе другую еврейскую девочку, не Вашу дочку, которую с раннего детства воспитывали какие-то приёмные родители, не евреи. Но вот у неё тоже, предположим, такие же реакции, как у [livejournal.com profile] anaris. Вы тоже могли бы сказать, что это у неё генетическая память? О культурной памяти в данном случае речи быть не может. Если Вы могли бы высказать такое же предположение, значит, Вы готовы некритически использовать метафору, за которой не стоит никакая реальность, в качестве реального механизма. Тем самым забивая себе голову бессмыслицей и иллюзиями, и лишая себя возможности действительно понять, почему у той девочки те или иные реакции или мысли. Если Вы конкретно не сказали бы такое в таком случае, значит, у Вас использование фразы "генетическая память" было относительно невинным и действительно означало всего лишь "культурная память"; но это не меняет того факта, что у огромного количества людей это не так, и они действительно полагают (или предполагают, не задумываясь об этом), что есть какой-то механизм передачи памяти через гены, который на самом деле всё время работает.

Полностью с Вами согласна

Date: 2003-11-02 10:37 pm (UTC)
From: [identity profile] kototuj.livejournal.com
Об этом же самом мы говорили и с Глебом, обсуждая эту дискуссию: вряд ли еврейский ребенок, воспитывающийся в нееврейской семье и (главное) - не осознающий себя евреем, стал бы думать на такие темы. Так что речь идет именно о культурной памяти (и о моей неряшливой формулировке :))
Что касается возможности передачи памяти через гены - лично я в
это не верю, но допускаю, что "есть много, друг Горацио, такого..."

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
2829 30 31   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 1st, 2026 07:05 pm
Powered by Dreamwidth Studios